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主持人：6月15日，台湾高雄地方法院对于国民党阵营提出的高雄市长“当选无效”之诉一审做出了宣判。法院裁定，高雄市长陈菊当选无效。那么宣判之后，陈菊阵营立刻召开记者会表示，他们将会提出上诉，而国民党方面对判决结果却表示认同。那么这起事件的前因后果到底是怎么样的？陈菊当选无效的判决结果将会如何影响台湾政局？就这方面的话题，今天我们邀请到了两位嘉宾来为您深入分析，一位新党的前主席谢启大女士，您好。
新党前主席 谢启大：主持人好，各位亲爱的朋友大家好。
主持人：还有一位是台北大学教授郑又平先生。
台北大学教授 郑又平：各位朋友们大家好。
2006年12月9日，台湾举行台北、高雄市长选举，国民党籍候选人黄俊英以1114票之差败给民进党籍高雄市长候选人陈菊，但选后国民党方面了解到，高雄市长选举有舞弊的现象，有两名女子向法官明确表示，在第160号投票所开出的票数和登记票数相差273票。
国民党籍民意代表 邱毅：在那个投票所里面，陈菊的票数是474票，但是报到选委会的却变成747票。从474票变成747票，中间就差了273票。
而且在总共6622张废票中黄俊英的票居多。
国民党人士：哪有那么巧，只有黄俊英的会是废票。
选举不公的现象也引起黄俊英支持者的抗议。
黄俊英阵营在高雄市长选举的当天，也就是12月9日向高雄市地方法院申请保全证据，10日清晨法院裁定查封高雄市全部839个投票所的相关票据。12月28日，黄俊英向高雄法院提起民进党籍高雄市长当选人陈菊当选无效之诉。
国民党籍高雄市长参选人 黄俊英：我们昨天已经正式向选委会地检署、提出要求验票。以及将来要提出当选无效之诉。
主持人：我们知道高雄市长当选无效官司已经进行半年的时间，在15号这天做出了一审的宣判，国民党阵营的参选人黄俊英现在是胜诉，陈菊是被宣判成当选无效。那么谢女士您认为国民党能够在高雄市长选举当中，翻盘的一个关键因素是什么？
谢启大：我想真正的关键因素还是民进党在这一次的选举中，确实用了一些卑鄙的，恶劣的，违法的方法，确实是符合所谓“公职人员选举罢免法”里面当选无效的法律规定。
谢启大：非常好， 这个判决整个用了140多页的判决，然后他对于整个查证的事实写得非常清楚，当时你做了哪些行为，而这些行为为什么你陈菊该要负责任，所以说这个行为它事实上已经严重的用其他的方法影响了选举的结果，所以他认为候选人陈菊这个行为已经符合当选无效的一个构成要件。
主持人：那么这140多页判决书出来以后，高雄地方法院对于陈菊当选无效一些理由陈述主要是哪几点？
谢启大：在高雄地方法院这一个陈菊当选无效的判决里面，他基本上罗列了几个理由。第一个是说这一个竞选的活动，也就是他放的这个所谓的黄俊英贿选抓到了这样一个录影带，事实上是不实的，法院勘验了整个录影带的内容，其实根本不是黄俊英贿选，如果要买票那也是某一个市议员，一号市议员某某的买票，他没有提到黄俊英，所以这个录影带是不实。
第二个他也很清楚的说，这一个行为，当时他是在选举活动结束以后，一个小时也就是投票的前一天11点钟开始开记者会，开完记者会以后，第二天他利用亲绿这样的媒体，几分钟一个播报，他甚至判决把整个播报的时间，播报的内容讲出来，这是一个铺天盖地诬蔑，负面的报道。
第三个他说，虽然你陈菊说不是你的行为，可是是你竞选团队的行为，你陈菊必须负责任，最后是说这样一个选举结果使得一个守法的候选人你没有办法去应对，而使得一个非法的人能够获得当选的结果，这样会整个影响选举的一个选风，所以他用这样的理由判决陈菊的当选是无效的。
小片二
国民党籍高雄市长参选人黄俊英起诉民进党籍高雄市长当选人陈菊的另一个重要原因是控告陈菊的不实指控。在高雄市长选举前夜，也就是2006年12月8日晚上11点，陈菊阵营以“黄俊英贿选被抓到了”为题召开记者会。用播放偷拍到的录像，指控国民党的黄俊英阵营在当天晚上的造势晚会后，在搭载支持者的旅游车上发放“走路工”，以每人500元新台币的价格买选票。
所谓“走路工”是指在选举中帮忙拉票的人，不论是“走路工”本人或被拉票的人，都会得到钱和礼物，但这样的行为被认为是贿选。
12月10日，陈水扁公开影射高雄市长选举中有人涉嫌买票。
陈水扁：高雄市的选举竟然有人发放所谓的“走路工”，涉嫌买票，这是绝对为法所不容许的。我也相信，这样做，纵使当选，也会无效。
黄俊英阵营认为黄菊阵营是在选举前对他进行诽谤和抹黑，因此地方法院控告陈菊妨碍名誉及违反“选举罢免法”。
主持人：也就是是陈菊她一些竞选行为触犯了台湾当局选罢法相关规定，是这样吗？
郑又平：第一个你摆出来一套事实，所谓的事实不见得是真的，它这个事实你让所有的选民认为说那个就是事实，这就是他一开始记者会上，他在后面摆上一个大的海报，这海报斗大的字写着黄俊英贿选抓到了，这让人家先入为主。用大型的标语，抓到黄俊英贿选贴在记者会的背后，让所有的观众在电视媒体上一看就是先入为主，然后他搞出来几个青年军，说他们是抓鬼大队，但是这几个青年军是带着棒球帽，蒙着一个大口罩，没有人知道他们身份是谁？然后整个录影带的内容完全没有看到发钱的动作，但是一口咬定是这么回事，然后他再开始说出一套歪理，而这套歪理他透过媒体强力的放送，不断的灌输，在这几十个小时，十几个小时里面，它快速地透过了手机简讯以及地下电台，以及跟他配合的几个绿色的电子媒体，不断地给当地的民众灌输说黄俊英有买票，黄俊英贿选这个错误的观念。再加上第二天早上，陈水扁跑出来讲话，陈水扁说有人贿选，他没有明讲是谁，但是陈水扁说有人贿选，那就算你当选也是无效的。那么陈水扁的这种做法再加上当时民进党的大员，每一个都在第二早上投票当日，接受访问然后绘声绘影地暗中指出来说黄俊英可能涉及贿选。那这一些效应就真正落实了人们心中的一些疑虑，难道国民党还会像以前曾经做过的事情那样吗，这种错误的观念灌输到选民心中之后，它就造成了选民在最后一刻有那百分之几的选民决定说，把原来要投给黄俊英的票投给了陈菊，这个刚好一来一回就出现了那么些微的差距。
主持人：1114票的差距。
谢启大：甚至我的感觉是这样，因为当时确实在整个高雄市，民进党的执政在那个时候就是谢长廷那个时候，接着发生了高捷的弊案，再加上陈菊那个时候当“劳委会”的“主委”，确实一些外劳的一些事件在整个高捷中间发生了很多弊端，影响了整个亲绿的，也就是可能支持民进党的人会不想投票。可是如果你在利用这一天，就是对手已经是依照法律的规定，他不能竞选活动，而你却违法的，大量的，大肆做这样子攻击对方的手段，让对方没有办法反应的时候，这个时候你做的这个行为，其实会让原来不想投给民进党的人，最后觉得国民党这样子，那我还是投给你好了。
郑又平：这个里面我补充一下，我觉得民进党的选举伎俩，选举的技术真的是炉火纯青，他在这里面展现出来议题的操控跟媒体的操控两套手法，他在议题操控上，当他在最后这么短时间丢出来爆炸性的议题，让对手完全没有时间来回击，来澄清，因为已经超越了合法的竞选时间。所以黄俊英事实上在当时他都会投鼠忌器，因为他想说，我如果再做什么动作的话，我是不是自己又在做竞选的行为呢？这实际上对一个守法的人来讲，他会觉得说之，我可能要再去考虑一下到底后果是什么？另外一个就是说，他在媒体上的操控上，他在晚上这么晚的时间丢出来这个问题，他根本就已经到了媒体截稿的时间，那各位朋友就要想得到，记者在个时候只好有闻必录，根本来不及去查证了，要不然报纸明天早上出不了刊，要不然难道说你得要开天窗吗？所以在这种状况之下，他议题的操控加上媒体的操控是非常高明的一种做法。再加上刚刚提到的，他所挑动的是一种情绪的问题，也就是说在那个时候不是讲政策，不是说道理，那就是一个情绪的问题。而南部的那一些选民他碰到这些情绪问题的时候，他是直觉的反应，他没有时间再去做冷静的思考。
主持人：现在高雄市长当选无效的官司已经判决陈菊当选无效，是不是意味着国民党的候选人黄俊英就能够顺替过来，就直接成为高雄市长呢？
谢启大：事实上选举诉讼是二审，也就是要经过两个审级，当然如果陈菊、黄俊英都不去上诉的话，那么这个案子一审就确定了，那么也不表示黄俊英当选只是说陈菊的竞选，当选是无效的，也就是需要展开第二次的竞选，再做一个竞选来确定谁来当选。可是如果这个案子经过上诉的话，那么就要再到二审去审查，二审的审查如果还是维持，认为陈菊是当选无效，这是二审确定以后再开始选举。
主持人：谢女士接下来他上诉之后，二审的程序会会是怎么样？
谢启大：事实上二审的程序整个依照法律的规定必须要在六个月内审结，也就是必须宣判。所以这个案子应该最迟会在今年的年底二审判决出来。
主持人：那么郑教授如果这半个月的时间到了，也就是二审的判决结果也维持一审的结果，陈菊当选无效的话，这个高雄市长要重新选举，那么陈菊还可以代表民进党再参加吗？
郑又平：就说这个东西要看“选罢法”实际的规定，现在媒体上的说明都是说，如果二审定言的判决，陈菊这一方还是败诉，而法官引用是同一个条款，就是跟一审同一个条款的话，那陈菊将不得再参加补选。当然这个是根本《选罢法》35条的规定，如果说这种情况出现的话，对陈菊来讲是极为不利的。至于说陈菊自己的主观意愿，我认为她想参选，那陈菊前一阵子又中风，虽然是轻微中风，可是她的健康状况事实上医生并不太愿意让她出院，陈菊是要求自己一定要出院，因为她要去亲自参与高雄市的市政。在这种状况之下，如果半年之后，判决结果是一定要重新进行补选的时候，民进党还会不会推出来陈菊一个有中风病史，而且身体状况不是那么健康的时候，我觉得民进党会做重新的卡两。那陈菊如果说再去抱病上阵的话，对老百姓来讲，选民也可能会考量说，我选一个高雄市长，要做四年，这么繁重的任务她能够承担吗，所以这个都可能造成另外变数。
主持人：我们看到高雄地方法院对陈菊案做出宣判之后，民进党高层包括陈水扁还有张俊雄都表示了高度关注，二位认为陈菊被判当选无效之后，这个案子对于整个台湾政坛会产生什么样的影响？
谢启大：因为我一直很对于台湾现在劣质的选举文化，大家觉得很无力，我们可以看得到从陈水扁的两颗子弹，他在选举前一天假做了两颗子弹受害的案子，受害这样一个所谓的假的，虚假的案情，影响到了后面判决的结果。那么同样的，我们也可以看得到，包括上一次高雄市长的选举，谢长廷耍了一个花招结果让吴敦义败诉，可是最后判决结果那个是假的，可是谢长廷已经当了四年，已经代民进党当了四年的高雄市长。所以在这个情况下台湾民进党现在的这种劣质的选举文化，已经整个扭曲了这样一个公平竞争选举的一个游戏规则，今天这个判决出来最起码对于一些其他的法官是一种鼓励。对于一个所谓的像这样喜欢玩花样这样子一个选举行为是一种制裁，是一种制止。那对于一个公平采用选举规则选举的人是一种奖励，
主持人：今天非常感谢谢女士还有郑教授光临我们的演播室，为我们做的精彩分析，谢谢。
责编：王京
