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主持人：您好，观众朋友欢迎收看中央电视台国际频道的《海峡两岸》，那么在这一期的台湾一周时事点评节目中，我们依然通过卫星连线的方式来邀请台湾的时事评论员尹乃菁女士就5月6号到12号这一周的台湾时事来进行点评，乃菁您好。
台湾时事评论员 尹乃菁：您好，大家好。
主持人：乃菁首先还是想请你来介绍一下，这一周有哪些值得我们关注的新闻事件呢？
台湾时事评论员 尹乃菁：好的，首先就是马英九的特别费呢，第三次开庭，在这一次的开庭的过程之中呢，出现了一个对马英九比较有利的状况，就是合议庭最后裁定，对于有关于特别费的解释的部分，采纳了台湾的法务部门所说的特别费是属于实质补贴的这样的一个说法，这样的说法对于马英九的后续审判来讲是出现比较有利的状况。另外就是台湾的立法机构又打架了，而这次打架还是为了所谓的中选会组织法的草案，蓝绿双方阵营的“立委”大打出手，而且这些画面还出现在国际媒体上，引起了相当负面的评价，对于台湾的立法机构来讲又是再一次的形象受伤。
另外就是民进党党内的初选尘埃落定，谢长廷确定代表民进党角逐2008的大选，这样的权力结构对陈水扁来说，当他的任期只剩下一年多的时候，陈水扁和谢长廷之间会出现什么样的一个权力版图的重新的重整，都引起了关注。
主持人：我相信这些热点都是大家比较关注的，等一下我们会一一来分析那我们首先通过一个短片来了解一下马英九特别费案第三度开庭的相关情况？
小片一：5月8日，马英九特别费案第三次开庭。在本次庭审中，有关特别费案到底是到底是公款还是私款，成为法庭攻防的重点，这也是在“特别费”案中能否认定马英九有罪的关键所在。据报道，在当天的庭讯中，法院对马英九特别费案的庭讯中有一个最大的突破，合议庭当庭裁示，台湾法务部门曾对特别费有一个“实质补贴说”，也就是说曾经认定首长特别费是对官员的补贴，而这项公函具有证据能力。
马英九当日在走出法庭时说，他尊重法院的这项裁示。
同期 国民党前主席 马英九： 我们尊重庭上的裁决
记者：最后法官裁决说，这个算是有证据的，你会不会觉得打赢了一场胜仗。
国民党前主席 马英九：我觉得现在言之过早。
不过台湾媒体评论认为，合议庭的这项裁定，应该对马英九有利。
在特别费案开庭的同时，台湾检察部门负责人陈聪明也召集了全台湾的检查长会议，希望能够定调特别费到底是公款还是私款。
同期 台湾检查部门负责人 陈聪明：经过大家讨论以后，看看能不能作为一个大家共同遵守的一个准则。
不过在当天的研讨会中，基层检察官对此看法不一，一些检察官认为特别费是公款，领取特别费却没有实际支出或者用他人发票领取就是贪污；
另外一些检察官则持相反意见，认为特别费是私款，没有所谓的贪污问题，不过拿别人的发票来报账，却会构成伪造文书罪。
在无法达成统一法律见解的情况下，会议决议认为已经起诉的“特别费案”已系属法院，应尊重法院行使职权，而且每个案件的证据都有特殊性，应依个案认定，不适合由检察机关做统一见解。
主持人：乃菁我们看到马英九特别费案八日第三次开庭，这也是马英九成为国民党提名的2008参选人之后第一次出庭。据台湾媒体报道，台北地方法院在庭上对马英九特别费案，进行证据能力讨论程序时候，公诉方和辩护方进行了非常激烈的交锋，在当天的交锋当中矛盾的焦点到底是什么呢，这方面的情况能不能给我们介绍一下。
台湾时事评论员 尹乃菁：首先就引起关注的就是有关于到底特别费的性质上面，马英九的律师提出来就是他们希望采纳台湾的法务部门的主管施茂林他在去年11月的时候在台湾的行政院院会提出来所谓的特别费是属于实质补贴这样的说法，如果特别费属于实质补贴是属于薪资的一部分的话，根据施茂林的说法就是没有用完也不需要交回，而这样的解释，对于马英九被起诉的这个特别费案子是比较有利的。可是当马英九的律师提出来这样的讲法之后，公诉检察官部分进行反驳，他们强调说，施茂林在行政院会上的讲话只属于幕僚的意见，并不代表法务部定案的看法。
当公诉检察官这样讲完之后，马英九的律师宋耀明律师就先质疑公诉检察官，这个时候当他们双方在针对法务部长在行政院院会提出来的意见是不是具有证据能力的时候，这时候马英九就非常着急，在那个场面上出现了一个很好玩的状况，就是马英九不断对律师团使眼色，好像急急地有话要说的样子。那审判长就在辩护律师和公诉检察官双方表示完意见之后呢，就问了马英九，你想说什么？这时候马英九就站起来讲说，他恰巧担任过“法务部部长”，所以相当的知道有关于这个程序到底是不是具有所谓的公文代表“法务部”立场这样的意见。
马英九强调的第一点就是说，法务部长今天在行政院院会上提出来的意见，这样子提出来的报告都经过法务部门内部的很多的司处的人员撰写之后，才定稿提到行政院院会上，所以这样的案件当然不纯粹只是幕僚人员的意见，而是属于法务部门的看法，第二点，法务部门作为行政院的法律顾问，他所提出来的意见，当然是具有证据能力的，马英九以他个人的经验，以他曾经担任过法务部门最高主管的经验，来陈述法务部长在行政院院会上所讲的话，当然具有证据能力，这样的现身说法在法庭上引起了审判长的关注。
后来审判长他们退庭经过了20分钟的协商之后，出来做成了一个结论，他们接受法务部长施茂林在行政院院会上的讲法，也就是采纳了所谓的特别费是属于实质补贴这个部分，而这点对于马团队的这个阵营辩护律师来讲，算是取得了一个有利的一步。
主持人：我们看到在法庭采纳实质补贴说后，台湾中时电子报说，这点对于马英九相当有利。联合晚报的报道也说，这项裁定无疑是给了马英九一剂强心针，那么乃菁您认为，台湾各界包括台湾媒体对马英九特别费案三次开庭后的结果有什么样的反应？
台湾时事评论员 尹乃菁：我们首先要认识到，就是马英九这三次的开庭，在特别费的部分，其实都还是在准备庭的程序，什么叫做准备庭，准备庭也就是说包括辩护律师还有公诉检察官的部分，对于未来要实质进入辩论庭的时候，双方排出来的证据以及证人这个部分进行有关于的检视，这些证据是不是你辩护律师提出来这些到底能不能采纳为证据，然后公诉检察官这边又有些什么样的看法，你这方要提出什么样的证人，对方要提出什么样的证人？双方在进行这些交锋，对有利不利的认定，在这个准备庭上都会进行辩论，这相当的关键，也就是今天如果说辩方律师提出来的一些证据认为是对被告有利的，可是到最后呢，却不被合议庭采纳的话，那到进入了辩论庭的程序之后，显然对被告方面来讲，在辩论庭的交锋之中，就会居于下峰。
所以在准备庭的过程之中，你排比出来的这些证据、证人日后是不是能在辩论庭上对于自己进行一个比较有利的辩护，在法官的认定上面，在采纳部分是有相当重要的决定点。所以今天当法官认定了有关于法务部门提出来所谓的特别费是属于实质补贴这样子的说法具有证据能力的时候，对于马英九来讲当然比较有利的。
第一个我们看到马英九和台南市长许添财在特别费的案子之中，许添财之所以没有被起诉，其中有一个很重要的关键就在于检察官采纳了法务部主管施茂林在行政院院会所提的这样的说法，就是所谓的实质补贴这个具备有证据能力这样的一个说法被检察官所采纳了，也就是特别费数十年来惯例由政府编列预算给予，是具有实质补贴性质的业务费用之一，首长如果超额支出的话，就不予增加，他如果有首长拒领的部分，如果没有用完的话，惯例上也不需要缴回，这是就是马英九在使用特别费的状况，也是许添财在使用特别费的状况。
当台南地检署的检察官采纳了法务部这个看法之后呢，最后许添财是不被起诉的，也就是说当法官认定这个具有证据能力的时候，对马英九来讲当然在未来的辩论庭进行攻防的部分是比较有利的一个点。
主持人：我们也看到台湾媒体报道说，马英九案究竟会如何发展？其实就看特别费怎么定调了，在马英九因特别费案遭起诉的同时，还有多位台湾相关部门负责人也被检举。究竟特别费算公款还是私款？为了以后办案有统一标准，台湾检察署8日上午邀集各地检察长进行讨论，希望能定调特别费。但后来也没结果，为什么会这样？
台湾时事评论员 尹乃菁：这个检察长为了特别费开会，结果到最后开了半天没有答案，在台湾引起里舆论的一致的挞伐，就说一个案认定，他们开会开了半天，然后说对于特别费到底像您刚才所说是公款，还是私款，是属于实质补贴呢，是属于薪资的一个部分，还是说每一笔都是公款，没有用完一定要缴回，讨论半天竟然没有结论，说要依个案来看，所以台湾很多媒体像是联合报就说，依个案认定算什么结论。还有更严重的批评就在于说检察长这些，开了这样的会完全没有担当，为什么会出现这样的结果？其实就是一句话：他们不敢面对现在已经引起了高度争议的就是马英九的特别费案，已经审理中的这个案子做出一个具体关键性的结论。
如果说今天检察长的会议的结论是特别费的性质是属于实质补贴的薪资的一个部分，没有用完也不需要缴回，而认定马英九在使用特别费的过程之中，并没有构成所谓的诈欺，没有贪污的话，如果检察长的会议是做成这样的结论的话，虽然马英九的案子已经进入了法院的审理的程序之中，但是检察官会受到压力就是这个案子必须要撤回，如果这个案子一旦撤回的话，显然在台湾的政坛里面会引起另外一颇很高度的一个政治风暴，这一点就绿营来讲是完全没有办法接受的，那这是一个。
这些检察长在面对出现重大争议的案子之中，却不能给外界一个一致标准的答案。对于台湾的舆论界来讲就是不能接受的事情，对于现在有6000多个台湾的公务人员，曾经领过特别费的首长来讲，也是一个相当难以承受的承重。
根据台湾的媒体报道，有一些退休的校长，因为他们曾经也领过特别费，他们使用的状况也跟马英九一样，他们原本很期待在检察长的会议之中能够作出一个结论，让他们能够走出这个特别费的阴霾，可是等到现在却还是一个没有答案，要依照各个地方所起诉的一个状况还有实力的状况来决定。所以很多退休的校长甚至因为这样而得了忧郁症，他们很担心跟马英九一样，一觉醒来变成了被告，变成了诈欺犯，所以这是一个在政治压力之下，一个相当没有担当的一个状况，在这个会议之中所做成的结论是说要依个案事实再认定。然后已经送到法院去审理的案子，像马英九这个案子要尊重法院的见解。他这个会开了等于没开一样。所以在这样子庞大的政治压力之下，检察长似乎也在政治的压力之下被屈服了，在当天开会的过程之中，只有两位检察长说应该对这个案子，对这个标准提出一个统一的见解，可是显然没有被接受。
主持人：好的，乃菁我们再通过一个短片来了解一下台湾立法机构在审议《中选会组织法草案》时，蓝绿“立委”发生的暴力冲突情况。
小片二：
5月8日，台湾立法机构上演了一场蓝绿“立委”打群架的火爆场面，引起台湾各界关注。据台湾媒体报道，5月8日是台湾立法机构第五次审议“中选会组织法”草案的日子。为阻止审议，绿营“立委”堵住了议事场大门，不让立法机构负责人王金平进入大厅主持会议。
（现场同期）一、二、三。
绿营“立委”的做法引起了蓝军“立委”的不满，蓝军“立委”帮王金平冲出重围进入议事厅。王金平走上主席台准备开始审议“中选会组织法”，绿营“立委”一涌而上，爬上主席台，阻挠议事进行
（现场同期）
在蓝绿“立委”的扭打推挤中，水杯，预算书满天飞，有人摔下主席台、有人衣服被扯破，甚至还有人挂了彩，民进党“立委”张花冠的胳膊就被划了一道10厘米的伤痕。
民进党“立委”张花冠：旁边可能是有一个电机箱，门是打开的就全部划过去。伤口很深。
国民党“立委”江义雄也在扭打中挂了彩，瘫座在椅子上不能动弹，其他人只好将其搀扶到了医务室。
国民党“立委” 徐少萍：刚才量了血压是170了，头部受伤，他自己一方面可能推挤用力了，紧张了。
在推挤中，民进党“立委”王淑惠和管碧玲手部也都挂了彩。
民进党“立委” 管碧玲：表面挫伤，有可能是桌子的角落。
扭打中，国民党“立委”江连福还听到了许多民进党“立委”说，赶快打、赶快冲到前面去，上了电视就有选票。
国民党“立委”：在我的背后呢，很多位民进党的委员竟然讲说，打用力点用力点，对民调有好处。
民进党“立委” 蔡启芳：那是我讲的了，党员票如果投的差一点的就要赶快冲前面，打死也没关系。民调自然就提升了。
据了解，“中选会组织法”的审议在台湾立法机构已经多次引发肢体冲突。“中选会组织法”是由国民党提出的。其目的是对台湾现在的“中选会”委员的蓝绿阵营构成比例进行修订。
目前台湾“中选会委员”共有17名，其中泛绿党派的有15名，泛蓝的只有2名。因此外界质疑这样的“中选会”委员的构成会使得“中选会”在确定各项选举程序、日期以及选区划分上无法保持公平。所以泛蓝阵营提出要修定“中选会组织法”，按照政党人数平衡的方向推选“中选会”委员。
主持人：我们从台湾媒体报道的画面可以看到，台湾立法机构在审议《中选会组织法草案》时，民进党“立委”又和国民党“立委”爆发暴力冲突，原来立法机构在议事过程中出现过把立委的提案纸给吃掉了，向王金平扔鞋子等等行为，那么这次议事现场与原来比有什么新的打架花样出来？
台湾时事评论员 尹乃菁：其实台湾的立法机构打架当然不是第一次，但是每一次的手法都次次翻新，在上一次出现女性的“立委”把鞋子丢到“议长”的席上的时候，其实已经相当的惊天动地了 ，而且民进党的“立委”还出动了锁机车的锁把门锁起来，不让议长王金平进入到议会的现场来主持会议，已经让大家瞠目结舌了。那这一次呢，整个大混战的状况又出现了一个新的状态，我们看到他们整个的冲上了主席台上面大打出手，而且在绿营的“立委”的部分，他们是结成了一个阵势，那个阵势就像是在打美式足球一样，在打橄榄球一样，形成了一个团队，不断的往前冲撞，要突破重重的障碍，要阻挠整个议事的进行，而就在绿色的委员，绿委在不断的往前攻坚的时候，我们就看到，蓝军的委员就在王金平的周边形成了一个很强的人墙，在阻挡这些人。然后还出现了像民进党的“立法委员”扑身，飞身上去这个议事讲台，好像在演武侠片一样，他这个时候呢，有一位无党籍的立委，颜清标他一夫当关坐在前面，来一个丢一个，来一个丢一个，扮演起捍卫王金平的角色。其实场面非常的混乱，出现的那个状况其实是令人啼笑皆非的。
然后就在这个人墙，人肉的盾牌互相的推挤的过程之中，突然整个的人这样子跌下来，压到了一位民进党的女性的“立委”，所以造成她手臂这边挫伤还蛮严重的，然后也有国民党的“立法委员”头部被打到，所以就捂着这样流血跑去医务室里面进行治疗。所以双方在推、打的过程之中，纷纷传出来挂彩。可是这一次非常的激烈，因为国民党和民进党都在进行民意代表的初选的过程之中，很多人特别是在民进党的这个部分，他在第一轮的党员投票里面可能落败，或者说他在党员投票里面暂时保持领先，然后他就要透过这样子的一个推打的过程之中，增加自己的曝光度，增加自己的知名度，在当天这样子的一个混乱的场合里面，有好几位民进党的“立法委员”身先士卒，打得非常非常的厉害，但是这些人平常呢，我们在他们问证的历程上面，是不太听到他们的名字的，可是他们就借着这个机会大大的去作秀，提高自己的知名度，让他们的选民看到我是捍卫这个，不让中选会组织法过关，有功的，所以这是个很荒谬的现象。
主持人：我们看到岛内也有人质疑说，立法机构里面本来应该是比人头，现在却变成了比拳头，立委眼镜、首饰也在冲突中散落，秩序非常混乱；像你刚才所说，女性“立委”受到挫伤。许多立委冲突过程中受伤。甚至还有民进党“立委”说，打用力一点，打严重一点，我的民调才会高。”面对这种乱象，人们就非常质疑了为什么立法机构会成打斗场，为什么当时没用警察来维持秩序？
台湾时事评论员 尹乃菁：在立法机构里面动用警察权是相当严重而且严肃的事情，台湾的立法机构议长过度使用警察权的话，只会让朝野的对立更加加剧，对于事情的解决并没有实质的帮助。我们试想一个状况，如果在当天在这么混乱的情形之下，议长使用了警察权的话，对对于双方的激烈的冲突呢，有恶化跟升高的状况，今天他发生在立法机构里面立委之间混战，但是你一旦动用了警察权之后，下一次他可能就演变成是在台湾的立法机构外面，朝野蓝绿就动员群众，来叫群众在外面，变成是，从场内的斗争变成是一个场外的一个对抗，会使得这样的冲突升高，所以在使用警察权方面，“议长”的态度非常小心的。
主持人：这种立法机构里暴力冲突的局面就没有办法控制，没有办法改变了吗？
台湾时事评论员 尹乃菁：其实对于在立法机构里面发生这样冲突的状况，就立法机构本身来讲，他可以把这些打架的，闹事的这些“立委”去送到立法机构里面的纪律委员会来做惩处，但是立法机构里面的纪律委员会他能够发挥的效力其实也并不是太高，所以对于这样子立法机构里面的乱像，这种暴力的行为，在你不去使用，不轻易使用警察权的情况之下，除非有相当尖锐的，甚至于是有一些违法的状况，比如说带刀械进入议场里面去，那这当然是不能够接受的。在除非这特殊的状况之下，“议长”可能会考虑动用警察权之外，否则的话对于这些暴力，对于这些乱像，事实上很大的部分还是要靠舆论的监督，还有舆论的批评，以及这些政党的“立委”在这里面要展现出风度跟高度自治。但是台湾现在的整个的立法机构的议事的运作呢，的确是出现了一个很扭曲的状况，对于这些立法委员来讲，形象似乎不是他们考虑的最重要的重点，如何争取高的曝光度，高的知名度才是他们在意的。
所以非常荒谬的就是在他们打架过程之中，其实我们可以看到，他们其实常常会在调整一些角度，为什么要调整角度呢？打就打了，撞就撞了，为什么还要调整角度？调整角度就为了让电视媒体的摄影机拍到，否则我闷在里面打了半天，没人注意到我在打，那不就是丧失了我打架的用意吗，所以这的确是一个很糟糕的状况，而很抽象的，它只能够靠媒体和政党的高度的自治，才能够降低这样子的不合理的状况发生。
主持人：好的，乃菁，我们再通过一个短片了解一下谢长廷在民进党内参选2008胜出后，陈水扁的一些动作？
小片三：近日，民进党正式公布谢长廷将代表民进党参选2008之后，有台湾媒体评论认为谢长廷的胜利意味着一向支持苏贞昌的陈水扁遭到了挫败，陈水扁是否能在剩下的任期内保住自己在民进党内的地位成为各界关注的焦点。
据台湾媒体报道，5月6日，民进党对参选2008年的党内参选人进行了党员投票。陈水扁支持的苏贞昌落选了，而台湾行政主管部门前负责人谢长廷获得了62000多票，成为代表民进党参加2008年大选的候选人。
5月7日，陈水扁召集了谢长廷、苏贞昌、游锡堃和吕秀莲四人进行会谈。在会谈中，陈水扁说自己还有能力在四个人中扮演协调者的角色，自己并没有“跛脚”。
陈水扁：我还会扮演协助者的角色，配合者的角色以及整合者的角色。我不会下指导棋，但是陈水扁也不会"跛脚"。角色扮演这是一日不可停顿的，也不能中断的，所以我们就得更加认真，更加合作。这点我要跟大家来共同勉励。
台湾《联合报》发表社论指出，陈水扁一直暗中支持的苏贞昌，在初选中没有出线被迫退出选举，这将使陈水扁以后难以再左右民进党的大局，甚至可能“跛脚”。陈水扁虽然当着四位参选人的面说自己没有“跛脚”，但他暗中支持苏贞昌却在初选中落选，这将使陈水扁难以摆脱这种尴尬境地。
主持人：在前行政部门负责人谢长廷成为民进党2008参选人之后，台湾媒体纷纷指出，挺苏的陈水扁压宝落空，肯定会提前失势。但陈水扁却在约见四位高层人物时主动强调：“我不会下指导棋，但陈水扁也不会跛脚”、“我还有很多事要做”， 乃菁您认为陈水扁权力影响是否会削弱？
台湾时事评论员 尹乃菁：当他讲到他不会跛脚的时候，其实有点像走夜路吹哨子，替自己壮胆，事实上他的跛脚的状况，当谢长廷当选的那一刹那的时候呢，其实就已经确定了。我们看到这一次民进党的党员投票，显示出来一个很特殊的现象，谢长廷在这投票的县市里面几乎都是领先的，其中有一个相当指标的县市就是陈水扁的故乡台南县，谢长廷的得票竟然也超过苏贞昌，也就是在陈水扁这么强力的为苏贞昌辅选的情形之下，他连他在自己的故乡台南县都出现罩不住的状况，都是谢长廷保持胜利。这个对于陈水扁的，对于党内的掌控力来讲，从投票的结果就可以看到，陈水扁的掌控已经失控了。
虽然陈水扁自己说他不会跛脚，但是就算没有一个相当衰退，权力衰退的状况发现，因为他毕竟还有一年多的任期，而且还是坐在领导人这个位子上，但台湾的媒体是这样子看，就说陈水扁和谢长廷分权的情况却是很难挡的，因此陈水扁在重大的政策上，包括台湾岛内的一些公共政策的政策上面，包括外交的政策，包括两岸的政策上，都已经不再是陈水扁说了算了，而是要看谢长廷他的竞选的主轴，他的竞选政策方向，如果当谢长廷的政策出现和陈水扁不同调的时候，这个时候到底谁该退让呢？民进党的支持者，民进党的行政部门，会不会在胜选的考虑之下就开始忽略陈水扁的意见，使陈水扁失去掌控力，这的确是未来这一年相当值得关注的一个重点。
主持人：好，谢谢乃菁为这一周时事做出的点评。谢谢。也感谢观众朋友收看这一期的《海峡两岸》，下期节目我们再见。
（编导：贺亚莉周密 陈曦 摄像： 孔河 李军）
责编：王京
