| [内容速览]本期《实话实说》栏目请来了心理学博士朱建军，他为在场所有的观众做了一个有趣的心理测验，看看谁是我们最舍不得的人。 |
主持人：我知道就是当这堂课上完之后，每一个学生回到家里，都要跟父母做一些交流，周竞霄刚才说，我没跟我妈怎么说，但是我们接下来采访必须是双向的，这样才能知道他们真实情况，我接下来想请出周竞霄的妈妈，陆乐女士上场。你好。
陆乐：你好。
主持人：来，坐在他旁边好了，我刚才跟周竞霄在聊的时候，我觉得他不是一个，就是他男孩子气还是蛮重的，比如说他有些话不轻易的愿意说。
陆乐：对。
主持人：但是他想一想把他说出来的时候，这个话一定是很准确的，是这样吗？
陆乐：是这样的。
主持人：他刚才说在学校里，上完这堂作文课之后，回去跟你简单的说了一下。
陆乐：他只是说，那天他上课的时候，我是加班去了，我晚上到家的，我问他，我说周竞霄你们上课怎么样？今天上了什么东西，然后他说，他跟我说上得难受死了，我没完全理解他的难受，是什么意思，我也没问他，然后说讲得是作文课，然后他就不高兴了，因为周竞霄，比较也个性，霄霄是吧，妈妈说的话，要是不太能够理解你的意思的话，他就不跟你说了，懒得跟你说。
主持人：所以那天你并不知道，他那天课堂上发生了什么。
陆乐：我不知道他上课的内容是什么，我光知道是一节作文课，我也不认为那个有什么游戏或者干吗，我认为可能是一个孩子写作文，一个什么技巧，一个什么方法，我完全不知道是这么一回事。
主持人：那么从那天开始往后你作为母亲，你有没有体会到霄霄的变化？
陆乐：我有感觉，但是我没和这个事情联系上，就是我和他爸爸我们两个人，脾气都属于比较倔，都是比较要强的，他爸爸个性也比较强，以前是在部队的，一直都是，在部队待了十几年，然后一直是讲话习惯了，用那种，就是对待战士的那种口吻。
主持人：是不是激情燃烧的岁月里面那样？
陆乐：石光荣那种类型。他爸爸也是完全按部队那一套，在家里面这样要求他，所以呢，可能不太被他儿子认同，孩子跟他不是太亲近，然后就好多话也不太爱说，我有时也比较忙，也就忽略他一点。
主持人：那么在你跟你爱人抬杠的时候。
陆乐：就是以前我们抬杠，他会很旗帜鲜明的站在我这边，因为他是我带得多，他说你别理他了，你别跟他生气，
主持人：明白了，就是一个女兵和一个男兵，一起对抗一首长。但是从那个事情以后，我就发现，就是这段时间以来，不是很长时间，以前我感到很意外，那天我跟他爸爸两个人有点抬杠，那天他说好了妈，别再说了，我觉得很奇怪，因为以前他都是说他爸爸，或者劝我的话，就是叫我不要搭理他爸爸，然后我就说周竞霄你怎么了，我说我错了吗，然后他就看着我，眼睛瞪着我说，行了你，然后我说周竞霄现在你也挺会做人了，我说你现在也知道圆滑了，我有点想不通，但是我认为当时我要要强呀。
主持人：明白了，那个时候他觉得，那个难受劲还没过去，上那堂课的难受劲还没过去，心想我都经历过那么一件事了，你们俩还在我面前抬杠，我能这么理解吗？周竞霄。
周竞霄：也可以这么说。
主持人：谢谢你，今天是我采访中，第一个成功的问题，好，听一下妈妈接下来讲，这是你做母亲观察到，儿子发生了一点点细微的变化，再往后他还有什么，让你觉得与众不同，与有以往常态不一样的变化吗？
陆乐：我以前有时间，比较空闲的时候，我都带他比较多，最近两年我比较忙，换地方，工作岗位换了，然后就事情比较多。
主持人：就自然陪儿子的时间就少了 是吗。
陆乐：对，是这样。
主持人：在这个之前你不怎么陪儿子，他不太会给你提意见，是不是？
陆乐：就是他不太像别的孩子，特别的不理解大人，现在我陪他陪少了，他有一天说了，我宁可你挣得钱没现在多，我宁可你没这么能干，我只要你多点时间陪我。
主持人：你觉得妈妈陪你少，你心里有一点儿失落，还是有一点难过。
主持人：你后来知道了他那堂作文课上的具体内容，你有没有想到他当时写了五个人，爸爸妈妈，还有外公外婆和奶奶，是不是？你当时有没有想问他第一划掉了是谁？
陆乐：然后我就问他你划的是谁呢。他说我谁都不想划。我说那老师让你划呢，他说老师在上面又看不见的，我没划，他又不知道。然后我说那你就没划，他说没划，然后第二次王老师还让划，是吧，那么再划掉一个人里面，剩下的人里面再划掉一个，并且这时候说了有规则，划去这个人就永远也见不到了，他是跟我说的，妈妈我耍了个小聪明，我爷爷不是不在了，不是去世了嘛，我爷爷本来没有了，我添上我爷爷，然后再划掉，这个不算对他不尊重吧？
主持人：这么回事，他小脑瓜转得挺快，再往后就不好划了。
陆乐：再往后他说就不好划了，然后他说就开始比较难受，紧接着请了一个女生。站起来以后，她什么也没说就哭了，她一哭，我们都哭了，他说包括男孩子，他说从大家都哭了以后，他就知道了这节课的主题是什么了。
主持人：含义。
陆乐：意义在哪里。
主持人：其实我们在想当一个孩子，上完一堂作文课的时候，如果家长也共同经历了，这样一个相似的心理过程，会不会给你有给你一些触动？
陆乐：触动是有，我一直都觉得我儿子缺少一点关爱。这段时间反正我是尽量注意，也跟他聊一聊。但是我还是觉得还是不太了解他。他有好多话，我们平时正经问他，他不说。
主持人：好，我们简单了解的一下，这堂课给周竞霄带来了哪些小小的变化，然后让妈妈现在也有一点（改变），妈妈虽然说现在已经在改变了，但是还在说自己做得不够好是不是，可能在想一些办法，多一些时间跟孩子一起相处，那么今天现场我们还请到了盛老师，盛晓蓓老师，大家欢迎她，认识她一下。盛晓蓓老师在南京师范大学的附小做语文老师，我想问一下盛老师，因为刚才周竞霄说了，这堂课是公开课，很多人都去听了，您去听了吗？
盛晓蓓：对，我就在现场。在现场我觉得不仅仅是孩子们被感动，所有在场的老师都在流泪，那么我想孩子们的流泪，是因为他们这样的一个，伤感的情绪得到了宣泄，要划去谁，谁都不愿意，那么我当时也和老师们一块儿流泪，我想一是为了孩子们，被他们这种，可以说是悲情传染了，传染了，第二我想到自己。
主持人：因为你也在做这个测试，是吗？
盛晓蓓：我和后排的老师们，都是心里面做的，那么我想，我的性质现在和孩子们是一样的，我要划去谁，我谁都不能划，于是王老师一次一次的逼问我们，你必须划，你一定要划，这是规则，我就一次次在追问自己，我对他们做了些什么，我不忍心做，在我的眼前就浮现出我的父母、我的公婆，我的儿女。因为我已经接近五十岁了，我首先想到我们的父母，他们已经老来降至，非常需要儿女在身边，但是我们的工作又比较繁忙，虽然父母和我工作的学校，居住的地方和我工作的学校非常近，但是我都很难抽空去看他们，甚至有时候忙得累的，连个电话也不打，我感到自责。相反父母如果在晚上，想要为我打电话的时候，两个老人总是在抢电话，我妈妈说不能打，这一会儿她一定在很忙，父亲说他要听听我们的声音，所以两个老人在为能不能这个时候打电话，经常发生争吵，当我知道这件事以后，我就觉得特别特别的内疚。我的婆婆又做了一个，癌症切除的手术，但是我都不能到床前去孝敬，所以那天听课，我真是叫百感交集，很多坐在下面的老师都是徐徐一生。我们要感谢王老师，给我们补起了这场（课），应该说不仅周竞霄有变化，我也有变化，我更多的自责，更多的是要关心他们，谢谢。
主持人：谢谢盛老师。我发现就是我们跟很多家庭，尤其是有孩子在学校读书这样的家庭，采访和接触之后，我们都发现一个很微妙的，一个共同的特征，就是当一个孩子在课堂上，学到一样东西的时候，他自然的会影响到他的父母，虽然说孩子从课堂上，带来了一个课题，但是很可能在跟父母聊天的时候，一起吃饭的时候，这个课题成了一个家庭课题，尤其是我们看到王老师的这堂课，更像一个家庭课题，可能这个作文是周竞霄写的，但是他改变的可能是，周竞霄的爸爸、妈妈，甚至他身边的，很多有亲情关系的成年人，这个作文可能不需要去参加一个作文大赛，但是这个作文会是周竞霄写得所有作文里面，可能印象最深的一篇作文，为了让大家了解一下，像这样的心理测试，像这样的课程，到底应不应该在五年级的，这样的一个年龄段来做，我们今天特别请到了朱老师，所以您的意见非常重要，来对这堂课负责任的评价一下。
朱建军：这个测试就是一个心理学的测试，就等于说他写下来的每个名字，在孩子的想象里面，都是一个活生生的人。
主持人：对。
朱建军：然后他在想象中划掉一个名字，也就等于在想象中失掉这样一个人，那我觉得他实际上是一种，我们可以做一种模拟，是一种对现实的模拟，然后在这种模拟的情况下，他可能会感受到，好像在我们现实中，真的失去了一个亲人的时候那种感受，我觉得对孩子来说蛮不容易的。这堂课在用这样一种方式，让一个人懂得珍惜感情这一点上，做得非常成动，因为就像王老师刚才说的，好多人他有一些感情，我们像新空气一样，一直在身边的，所以他反而不珍惜，反而不注意，不光是孩子，也包括成年人。
主持人：对。
朱建军：当然我们想到，有可能这个东西会失去的时候，那么一个人才会真的懂得珍惜他，那么这堂课之所以触动这些同学，包括触动这些老师，包括触动咱们今天在场的一些人，都是这个地方做得非常好，这一点我是非常赞同，因为我觉得虽然这个过程，可能会有一点痛苦，但是，就好像我们孩子去打免疫针一样，有的痛苦是我们人生必须要有的，那么只有这样的一些痛苦，才能让一个人更成熟，如果一点痛苦都没有的话，这个人生就会有一点肤浅，有些东西你反而感受不到。
其实有很多方法也是这样，就算一百个人里面，有九十八个人都觉得特别获益，但是如果有两个人在这里面受伤，那这也不是一个完美的设计，那这个里面我觉得，这样的一个练习的危险，是在于有个别特别敏感，或者说他过去有过创伤，比如说这个孩子很小的时候，曾经有一个他特别亲的人，非常突然的去世，完全没有准备，突然的去世，就是他本来就有这种创伤的孩子，在这种时候他可能会受不了。
主持人：如果这样的课，如果你要去做的话，首先你要了解你们班同学的情况、家庭背景。
朱建军：或者是课程做一些改变，比如他这个做完了以后，做成这样子，孩子就会一直留有一个印象，我刚才讲过，在想象中的事情，尤其对孩子来说，跟真实会有些相似，虽然只是在纸上划掉一个人，但他真实的那种想象中，会觉得好像这个人，真的像失去了一样，那么这个创伤会对他有影响，那么一般孩子没什么关系，但是格外脆弱，或者刚好有这样的一些事情，这样的孩子可能就会受不了，如果要是我做的话，我会给这个加一个结尾。
主持人：什么样的结尾。
朱建军：我想请在座的各位闭上眼睛，所有的，刚才做过那个练习的人闭上眼睛，然后在你想象中，看到你刚才的那张纸，上面有些名字被划掉了，如果你想象力强，你甚至可以想象有一些人的影子，就是划掉的那些名字，在这上面变得很淡，好像这个人的影子很淡，而没有被划的影子很清晰。好，当大家能够想到这一点以后，继续做一个想象，就是想象那些变淡了的影子，又逐渐的清晰了，而你划掉了那些名字，划的那个笔迹在逐渐淡去，然后你眼前又恢复了，原来那五个名字，而每一个名字，都好像是一个活生生的人一样，越来越清晰，你感觉刚才那一切就像是一场恶梦，但是现在天渐渐的亮了，然后你渐渐的醒过来，你突然意识到这些事情并没有发生，实际上这些人还在你身边。看看这时候你会有一种什么样的感受，大家可以一边这样想，好像在梦里醒过来一样，一边慢慢的睁开眼睛，然后告诉自己说，幸好这件事情并没有发生。阳光逐渐照亮了大家的心房，我们慢慢的醒过来，那些让我们痛苦的事情，好像一个梦一样飘走了，但是有些东西留在我们心里了，你看留下的是一种什么样的东西？
主持人：其实我们今天，也是在做一次试验，《实话实说》节目很少在现场，请大家做这样的一次沟通，因为一堂课和一个节目的播出，还是有很大的不同，可能一堂课我们的受众，也就是一千多人，这样的，但是他成为一个节目播出的话，那远远不是这个数字了，所以我在此要特别说明的是，请来朱老师，也就是为了非常理性的、谨慎的来看来看待这堂课。我想王老师今天给了我们一次机会，让我们很多成年人又回到了书桌前，去想一想我们生活中太熟悉的东西，这个我想是我们这次节目的一次收获，一次非常大的收获，为此我们要特别感谢王老师，他不仅给孩子们送来了一堂特别的试验课，也为《实话实说》节目送来了一个特别的选题，谢谢你。
主持人：那最后，我们还是要回到我的主人公身边，周竞霄是今天我们《实话实说》的主人公，来，你今天能像大家说一下，我们的节目就要结束了，我们俩的见面成功吗？
周竞霄：反正应该还算比较成功。
主持人：好，谢谢。朱老师是做心理学研究的，在你的工作领域当中，你可能每天要和很多很多这样的学生，或者这样的老师打交道，您觉得今天的这个节目，不管是王老师前面上的语文课，还是后来你做的这样一个心理测试，能给我们电视机前的观众朋友，带来的是什么样的影响多一点？
朱建军：我觉得会给大家很大的触动，而且我觉得这个很重要，因为我们平常的时候，可能很少会去关注自己内心的很多东西，会把好多注意力都放在，一些很具体现实的事情，学生在学习，家长在工作这种东西。我觉得不管是什么情况，不管用什么方式，我们在日常生活中，能够回过头来去感受一下。人间各种各样的感情，都是一件特别好的事情，其实咱们中国是有这个传统，我觉得从孔子开始，他就让我们把日常的，家庭生活作为一种修炼自己，然后发现自己，了解自己，让自己整个心灵，去变化的这样一个机会，我觉得今天你这个也做的挺好，也让大家有了这么一个机会。
主持人：但是我更愿意把这次机会，当成一个提醒，我觉得心中有爱的人，这个爱是需要被提醒的，心里有责任的人，我们这个责任也是需要被提醒的，有行动能力的人，有的时候我们也需要被提醒的，也许这个提醒是一堂课，是一期电视节目，也可能会是一个电影，也可能会是别人无意间说的一句话，但是你心里只要感觉到被提醒了，我觉得你赶紧去行动还有机会，而且还来得及，非常感谢大家，希望你们今天晚上，有一个很温暖的夜晚，我们下期节目再见，谢谢，辛苦了。
责编：张璇
