CCTV.com消息（今日关注）：
涨涨涨，住房价格持续走高，烦烦烦，百姓如何精打算盘？稳定房价，中国政府矛头直指外资。抑制外资恶性炒房的新政能否奏效？百姓对于购房最大的需求又是什么？中国房价能否就此下降？欢迎收看《今日关注》。
演播室主持人 王世林：
您好观众朋友，欢迎收看《今日关注》。
今天我们来关注中国的房价。怎么样才能够在北京的四环边上拥有一套小一点儿的两室一厅的住房呢？我们注意到网上有一位网友算了这样一笔帐。他说“如果一个人他的月收入是2500块钱左右，在平常的生活中非常节俭，不抽烟，不喝酒，而且不结婚。如果这样的话他也需要熬40多年才能够买到一套这样的住房，等买到这样的房子自己也到了退休的年龄了。
当然这个贴子的意思很明确，就是说现在的房价贵，我想这也几乎是很多人共同的感受。怎么样才能够让房价降下来呢？可以说国家各部委出台了很多的政策。最近，我们注意到为了抑制居高不下的房价，六部委又出台了一项新的法规，就是《关于规范房地产市场外资准入和管理的意见》，试图通过抑制外资炒房来稳定房价。那么抑制外资的进入能否稳定持续攀高的房价，消费者对于目前的房价是什么样的态度，怎么样才能让房价降下来？这都是我们今天要关注的话题。
今天在演播室请到了两位嘉宾来参与我们的节目，一位是中国社会科学院金融研究所的副研究员尹中立博士，您好尹博士。
尹中立 中国社科院金融研究所研究员：
您好。
主持人：
还有一位是《中华工商时报》的副总编辑水皮先生，您好。
水皮 《中华工商时报》副总编辑：
您好。
主持人：
欢迎两位到演播室来参与我们的节目。
我们注意到在六部委的这个规定出台以后，很多地方都制定了自己执行细则，北京市执行的细则中提到“港澳台地区的人士在京只可购买一套自用房。就这个情况，我们首先连线中央电视台驻香港的记者长江，请她给我们介绍一些情况。长江，你好。
长江 中央电视台驻香港记者：
世林，你好。
主持人：
长江你也肯定注意到了最近六部委出台的新的规定，那么你是不是也收集了一些香港方面的数据，他们对于这个规定有什么样的看法，给我们介绍一下。
长江：
7月21日，北京市建委开始实施新的购房政策，规定港、澳、台地区居民和华侨可以在境内购买自住商品房“暂定只能购买一套住宅”，这件事在香港社会还是产生了一定的反响，那么据我们了解，香港到目前为止还没有在数量上限制外资购买自住商品房的规定，但是近几年香港人回到内地，北上定居的意愿持续升温，这方面的市场调查我手头已经掌握了不少的数据。
首先让我们先来看看２００１年香港到内地居住人数是４１００多人；０３年突破了６万；而０５年，已经达到了９１８００。从这组数字我们就可以看出香港北上定居的人数差不多是每两年以５０％的速度递增，增幅是很惊人的。从他们选择内地城市的情况来看，主要是北京、上海、广州，这当中在广州买房的香港人有七成四。
那么对于未来的发展趋势，香港房屋规划署曾经在去年的5月至7月访问了10100个住户，其中96600位香港居民都表示有意愿在未来的10年到内地自置或租用住宅。 2005年前９个月，香港居民总共花掉了９４亿人民币，在内地购置了１８０００套房子，预计今后每年还将以８％的速度不停上涨。
为什么香港人喜欢北上定居？我们也了解了一下，主要原因有以下几个方面：第一与内地配偶和子女团聚；第二，内地有亲戚；第三，香港人认为内地生活费用比较低，生活不必像在香港那么辛苦；第四，有人认为内地的生活环境比较好，很适合退休以后的生活。
当然，对于此次北京市新出台的规定，也有房地产代理商通过分析认为：可能对北京东部一平方米上万元的投资性楼盘影响较大，比如朝阳公园、CBD、望京等区域。
主持人：
好，非常感谢长江给我们介绍为什么香港或者港澳台人士他们对北上定居是情有独钟。好，谢谢长江。
接下来，我们继续回到演播室，就大家关心的一些问题采访演播室的两位嘉宾。
首先我想问一下尹中立博士，如果按刚才我们记者介绍的情况，而且这个细则继续在执行的话，在下半年，你预计一下成交量会有多大的变化？就拿北京来说吧。
尹中立：
我先对记者的采访做一些小小的补充，其实她刚才统计了去年一年，比如说在2005年前9个月买了18000套房子，其实这主要是指自己住，外资对中国房地产的影响不光光是自己住的这种购买形成的影响，更多的是投资买房。
主持人：
投资买房是什么样的房？
尹中立：
他们一般都是高档房。
主持人：
高档房。
尹中立：
对，我们在香港、国外的一些朋友了解到，其实他们每个人，因为他们资金实力都比较雄厚，在上海、在北京都买了很多套房子，主要是为了投资。
主持人：
主要是为了投资。
尹中立：
对。
主持人：
那么执行这个细则会对港澳台人士有多大的影响？
尹中立：
六部委的这种细则实际上主要是抑制这种“热钱”，像我刚才补充的，投资性买房，对他们这一部分的资金影响还是比较大的，我估计大部分这些外资会选择观望，对高档楼盘，刚才记者也分析到了，对一些高档的住宅、写字楼，可能影响比较大一些。
主持人：
水总，你的看法呢？
水皮：
对普通的香港居民，由于个人需要，包括在内地就业的需要购置的住房，这一部分市场影响不会太大，大的话我也同意刚才尹博士的话，主要还是高端市场，因为不管是上海还是北京，包括深圳也好，这几个地方市场是最凶的，恰恰包括香港资金在内的外资，是投入的量最大的地方。比如说上海浦东，这是我去年调查的，城小区的房子是空的，但是这个房子全都卖出去了，购买的全是香港和台湾的投资客，因为他自己根本不可能过来住，如果深圳的房子上涨了还可能理解，因为很多香港人……
尹中立：
演电视剧租的。
水皮：
的确，关这边跟关那边价格相差太大了，现在生产一卡通的卡，刷起来非常方便，半个小时就过来了，他们这部分的需求还能理解为自助需求，像刚才记者采访的时候，她说得非常精准，特别是像CBD。
主持人：
比较高档的地方，或者房价比较高的地方。
水皮：
还有长安街沿线，甚至可以告诉你北京站的对面有个恒基中心，那个10年前就已经盖了，但是，你可以看到那个房子几乎是空罐的，我调查过很多人，我说你们知道恒基中心是个什么样的房子吗？很多人都告诉我肯定是个写字楼。因为基本上看不见什么人进出。但是错了，这是一个商住楼，而且购买的，当时推广的就是香港人。
主持人：
对。刚才两位介绍了这个细则出台以后对于港澳台人士的影响。实际上这里面受到影响的方面很多，比如对于现在的这些开发商来讲有什么影响？为什么要提这个问题呢，因为我们这有一个数据，讲到香港规划署曾经访问过1万个香港的市民。在访问的这些人中，其中大部分人决定在未来的10年内到内地去购置自用的住宅或者是相关的商品房。应该说在未来10年之内，这1万多户，这只是一个统计的概率，可以有很多，数目可能会很大了。这应该对开发商来说是一个很大的收入，但是现在又有影响，所以我们听一听细则出台对于楼盘的开发商来说到底有什么样的影响？
程涛（某楼盘经销策划部经理）：
如果这样的政策出台的话肯定会影响到我们的销量，包括潜在的异乡这种客户的来访、来电都会有影响，包括最终的成交，因为我们的楼盘的风格和设计出的品位，就是主要面对这部分的客户。目前也看到了，我们售楼处确实来访的人也比较少，显得比较冷清。之前的政策出台之后，有一部分观望情绪导致的。对于我们这种港澳台人士客户占的比例比较大的楼盘受的影响会比较重。
主持人：
当然，同样头疼的还有港澳台人士了，因为现在想再买房的话，应该说是干着急，不可能做更大地投入了，那么到底他们是怎么想的？我们再来听一听。
港商：
我们正想再多买一套准备去投资，现在如果不能再买的话，对我们当然有影响了。而且我们也有计划要搬到其它城市去，如果只能买一套的话，我们就很不方便，我不知道这个政策会不会影响我们在其它城市去买另一套房子。
台商：
对于遏制台商买房是否能够压抑北京的房价，这见仁见智，在我的看法，它是一个市场经济行为，我之所以需要才会买。那么要彻底解决北京市民住房难的问题，不应该从这方面来着手，更应该是从人家房，人家租住房以及经济适用房开拓，来满足这一部分人的需要，所以我认为应该有检讨的空间。
主持人：
实际上，现在外资在中国房地产市场的比例已经达到了15％了。我们注意到这次出台管理意见中有这样的规定，境外机构在境内设立有分支代表机构，（经批准从事经营房地产业的企业除外）和在境内工作、学生时间超过一年的境外个人可以购买符合实际需要的自用、自住商品房，不得购买非自用、非自住的商品房。这次对港澳台，乃至整个外资投资的规范反映在房地产市场上，会有明显的效果吗？尹博士。
尹中立：
应该是会起到很好的效果。因为根据我们的调查，实际上有很多境外的投资资金，我们通俗的说话“热钱”投资中国房地产已经成为一种潮流，所以及时地出台这样一个政策对于控制这些“热钱”的流入是能够起到很好的效果。
主持人：
需要多长时间？水总您觉得，如果能起到作用。因为我们注意到很多以前出台的政策也好，“国六条”、“国八条”需要一个时间的发酵。你觉得这个需要多长的时间？
水皮：
但问题是会有很多变通的办法，实际上办法还没有出台之前，就有很多分析，市场经济的一大特征是见招拆招，你上有政策，我下有对策，是吧？
尹中立：
对。
水皮：
实际上六部委的规定还存在一个落实的问题，因为部委太多，所以往往有很多衔接的地方，有很多结合部。我们以前打仗，打突围的地方就是打结合部，所以结合部太多的话，落实起来是有相当大难度的，当然这个是给出一个政策取向，因为我们明确以房地产为调控的主要行业是2005年，那一年上海的房地产市场是开始往下调，但是北京相反，是往上涨，为什么上台，后来调不下去，包括北京的上涨空间能够打开呢，很大一个原因，就在于恰恰是在2005年，外商投资房地产是一个爆炸性市场，对吧？
尹中立：
对，起到奇特的作用。
水皮：
是爆炸性增长。今年一季度他们统计的集汇指标暴涨200％，那就是说在过去的一年中，就是说我们这边在调控，房地产对外资那一块是大门敞开，全线进入。
主持人：
接下来我们再来看几幅漫画，因为这个法规出台以后媒体反映很快，所以我们注意到在一些媒体上有了这样的几幅漫画，我们来看一下，你们觉得这几幅漫画到底反映的是一种人们的期待，还是一种现实。
水皮：
这肯定是一个现实，因为据我所知，在去年，包括今年年初，不光是美国的、新加坡的这些资金，甚至阿拉伯地区的投资，投资资金都是大规模的在上海成栋成栋的买房，而且买得都是最高档的。
主持人：
那时候往里面输入的是外资，现在阀门一拧，这外资就进不来了。
尹中立：
所以，有一个很形象说法，中国实际上已经成为一个资金的洼地，全世界的钱都流到这儿来了。
水皮：
的确，因为我刚刚从法国回来，我有个很强烈的感觉，就是人民币的确是低估，但是人民币的购买力真的非常非常强盛的。好像法国的月薪是3000到4000欧元，它就可以定为中产阶级，就是它低的标准。在中国收入的三四千，肯定没人的把你当成中产阶级来看待，是不是？
主持人：
是，
水皮：
所以外资变相通过买房等等变相地进入中国，等待人民币升值，是一个很重要的原因。
主持人：
我们再来看下一幅漫画，这幅漫画需要两位来解释一下，到底它的含义是什么呢？我们看到这个漫画上是有几个坡的，都是炒房，就跟堆雪球一样，都是炒房。那边是外资，这边是外资，那个远的还是外资，到底这个意思是什么？是不是说往上滚越来越难。
尹中立：
外资对中国的房价起到了很大的推动作用。
主持人：
起了很大的推动作用。
尹中立：
对。
水皮：
从我的角度来看也会有一个危险，堆雪球是一个爬坡的过程，炒作怎样就怎样，在炒的过程中间，在往上的过程中间一点都不考虑价值的，一旦炒到了一个极限往回走的时候，那个雪球倒下来是会把人压死的。
尹中立：
所有的坡都有一个劲头嘛。
水皮：
对，
尹中立
到最高点的时候，物理学有一个最高点的时候它的势能是最大，一旦势能转化成动能的时候，它的冲击力也是毁灭性很大的。
水皮：
最大，这个恐怕就是中国政府现在比较担心外资炒房后果的很重要的原因。你往上炒实际上问题是不大的，我们现在最担心的是你一旦推不动了怎么办？那哗啦哗啦下来。
尹中立：
雪球滚下来的时候。
主持人
那就是比较危险的时候了。
水皮：
那就是屋毁人亡。
主持人：
前面我们分析了这么多，到底房价涨了多少，而且房价到底有多高，我们也给大家算了一笔帐，大家一起来看一看。
董宝磊（记者）：
现在我们来到了位于北京东五环附近的一处正在销售中的楼盘。据记者了解到的情况是这样的，在2003年的时候，这个楼盘是开发了第一期，到现在已经开发了四期了。在我手里有这样一份户形图，大家可以看到，两室两厅一卫的，大概面积在106.52平方米的一个户形基础上，2003年开发第一期的时候，它的均价在5200元，到今年第四期已经是7800元了，也就是说，我们要买一个这样户形的房子，在2003年第一期的时候要花上50万左右，到今年我们就要花到73万到75万了。
三年的时间或许太长，北京某楼盘只在一周内，每平米长了400元，让消费者在一周内多付几万元。今年一季度，北京期房销售价均价为每平方米6885元，同比增长14.8％，被媒体称为“中国楼王”。
作为北京的近郊——天津，“五一”黄金周过后，天津市商品房交易量出现了较大幅度的下降，全市商品住房仅成交11.56万平方米，较以往一周下降三分之一。但是天津市的商品房价格继续延续去年以来的坚挺态势，一路上扬，其中市内六区商品住宅成交均价已超过每平方米6000元。自2004年以来，天津的房价一路攀升，曾有售楼处买房的人比菜市场的还多，房价如同坐上了“火箭”，来形容天津楼市的火热程度。
主持人：
我们记者说了房价就像坐上了“火箭”，实际上这样的例子是不胜枚举，咱们就不说那么多了。请两位分析一下，根据你们报社的采访，还有演播室你们的调研来看，老百姓对于房价的上涨他们是怎么理解的？
水皮：
有两个方面我们是必须注意到的。一个是中国经济的非均衡发展，不是说房地产投资均衡的发展，或者跟整个国民经济一样是同步的发展。改革开放那么多年，从1978年到现在，可能是购房上的一个集中爆发期。2000年之前可能在购房上的动力或者压力或者冲动都比较小，这是一方面。另外一方面，中国的实际情况，一旦发觉买房，不管是自住也好，还是投资也好是一个向上的趋势的话，投资品的特征就表现的一览无余，这个很少有人会去讲，跟我的收入是不是匹配，然后它值不值这个钱，因为它明天还要涨，你如果不买的话，它还处在一个涨的过程中间，所以这就会出现一个情况：中国人三代人共买一处房这么一个局面。
主持人：
这就是我们发现很多刚刚工作的小年轻为什么也能够买起一套房，实际上不是他一个人买的吧。
水皮：
外地的孩子，或者两个人谈恋爱了，双方父母凑钱付首期，自己付不起。
主持人：
年轻的夫妇，也是公公、婆婆、岳父、岳母、亲戚朋友一块几家一起凑钱。
水皮：
这样的情况在国外是不可思议的，但在中国就这样。
尹中立：
因为中国的传统文化和国外是不太一样的。美国人18岁以后，上学借父母的钱都要打条子的，在中国不是这样，中国买房子产权是夫妻制的，父母双方付首期，这已经成为一个普遍的事实。
主持人：
对，可能也跟老百姓的心态有关系，看涨不看跌，买涨不买跌。
尹中立：
所以面临着房价的上涨，老百姓感觉到一个是恐慌，第二个是无奈。因为你觉得它高，它明天会更高。
主持人：
对。
水皮：
事实上它问题就在于它的上涨幅度远远超过了你现在收入的增长幅度，这个互相不匹配，所以到一定的时候，两者之间的关系肯定是撕裂，然后走向反面。
主持人：
关于老百姓到底对于房价是怎么看的呢？我们也采访了一些群众，一起来听一下。北京北京市民：
现在这个房子，我就认为涨幅太大了，在市区、三环那选择的房子，房价都太高。在去年的这个时候，房价几乎涨了有三分之一，以前是6000的，现在涨到1万了。所以我还趋向于往四环外看，期望着房价能低一些的房子，而且环境要好一些的，人嘛，都是追求一个生活质量。
北京市民：
因为现在的房子来说开发商可能单纯追求的是一个利润点，我的信息不一定准确，就是说他其实平摊到每平米的成本大概不到1千块钱，而它的房价，每平米的房子卖到五、六千以上，而且他做出来的工程的质量也是有很多的问题。像北京的外地人口特别多的地方来说，而且很多外地人到这边，除了工作还要生活，如果房价都普通偏高的话，他生活没有保障，他只能在这边选择一个工作的临时地方，没有一个归属感。
北京市民：
其实我们看了一些楼盘，就是交通比较便利，然后配套设施比较好的，现在的楼房供应比较紧张，另外就是价格比较高。
记者：
对你们来讲，选择楼盘的时候，是觉得偏高了，是吗？
北京市民：
对，我觉得不仅是我，大多数人都觉得房价涨得太快了，以前的朋友都说房价涨了，好几年就等于白干了，因为你要再想买房的话，等于是居住房，又不是投资。就是说前几年不吃不喝还不够房价长得呢，你想想。
主持人：
这次关于外资进入的限制政策，应该说最近一段时间频繁地出台了第三个政策了，前面有“国八条”、“国六条”等等，而且在前面，大家非常的关注70％的住房，应该是90平米以下等等。你们觉得中小型的住房，会不会跟着这个政策的推出，价格会往下降？
尹中立：
这个不好说。
主持人：
现在看，经过这一段时间政策的发酵，好像还没有显现出效果。
水皮：
其实我的观点跟你讲得正好相反，你认为可能会往下降，我觉得这个可能性会不太大，一方面是因为两个指标可操作性还是非常模糊，现在建设部的解释已经出来了，70％是指整个城市的开发，这样一来的话就很模糊，那我就觉得倒不如一刀切，他能够把70％落到实处，一笼统，我觉得这个可能性就很小，是吧？
尹中立：
对，还有深圳出台的那10条。
水皮：
深圳是一刀切的。
尹中立：
它是单个项目，每个项目都必须是70％以上，90％平米以下。
主持人：
这样的好操作。
尹中立：
这样检查也很好检查。
水皮：
操作是好操作，但是不合理。你想想二环、三环、四环，北京的昌平、通州，通州也都建90平米以下的房吗？那就不合理了。房地产市场有两个特征，一个特征是消费品，比如支柱。另外，还有投资品的特征。恰恰如果你在城市市中心规定90平米住房话，最适合投资品种，这是个最适合的投资品种。所以这部分90平米以下的小户型，价格根本是降不下来的，特别是在市中心。
尹中立：
对。
主持人：
看来尹博士也是同样的观点。
尹中立：
是，所以，像这个政策本身刚刚出台的时候，没有出台解释细则的时候，市场上有很多的猜测，有很多反对的声音，焦点在什么地方，他很难执行。就是说左了也行，右了也不行，一刀切肯定是有问题的，但是不一刀切也是有很大的麻烦。
主持人：
咱们最后一个问题，一句话回答，就是说你们觉得明年房价比现在会怎么样？一句话。
尹中立：
不好说。
水皮：
那我一句话：只高不低。
主持人：
好，今天非常感谢两位到演播室来参与我们的节目，谢谢你们二位。
制片人：张立勇
策 划：全晓通
记 者：董宝磊 刘宏伟
编 辑 ：杨修雯 桑瑞严
主持人：王世林
监制：王未来
责编：赵巍
