张 羽：石书记还有一个身份我没介绍，是中央候补委员，这在我们国家所有的建筑行业当中唯一的一个，您是做企业家还是做官呢？
石大华：这个问题不大好回答。说实话，说是做官，官员肯定不是，要说是企业家，我认为也不全面，按我现在所担负的职责，既要干官员要干的工作，又要干一个不是企业家要做的事情，想来想去，我给我自己一个定位，国有企业的经营管理者，不知道合不合适。
张 羽：这不是一般的企业家，也不是一般的官员。确实，石书记，可能大家也有这样的疑虑，刚才我们讲了中铁工有这么多辉煌的工程，但是现在正是我们国家基础建设大发展的阶段，如果说过两年说国家在基础投入方面没有这么多了，会不会中铁工的日子就不好过了，我们的核心竞争力怎么去打造？
石大华：这个问题应该说非常重要，现在可以这么说，我们目前这种发展还是一种带有计划经济思维模式指导下的发展，也还是一种我们自己跟自己比的发展。另外我们这种发展带有很大的政策性与机遇性，就是你说的，还有一种，这种发展是规模扩张型的粗放型的发展，所以这种发展我认为是脆弱的，也是没有很强竞争力的，正像我们国资委李荣融主任前不久对我们说的，说你们进入世界五百强值得祝贺，但是，我最怕说但是，说你们是世界五百强，但是某种意义上来说只是五百大，不算强，事实确实如此，所以我们最近也在思考，也在研究，要了解我们企业的发展战略和经营结构。在这里我把这种划分为上中下游三个产业链，中游就是我们现在传统的投标施工的项目，这是我们的主力。我们每年完成一千多个亿，而且每年还要有所增长，才能保证我们30万人就业。再一个是下游，下游是我们主业的一点延伸和补充；上游，上游就是说投资融资、BT、BOT、项目总承包，包括房地产和海外开发，我们所说的建筑业的高端领域这是我们发展的重点，这些年我们也做了一些，像铁路、公路的BT、BOT项目，我们还投资国内外的一些金矿、铜矿、煤矿，还做了信托、保险的业务。
张 羽：我们已经不光是修路搭桥了。
石大华：对，这样我个人认为，上游是我们做强的标志，中游是我们做大的表现，下游是一种补充。说到这里，如果我们把三个产业链布局合理了，你提这个问题我认为很大程度上可以解决。说实在话，我真想我们有一天，我们这些员工也能够坐在咱们修的高速公路的收费站去收费，收养路费，我们财务每年能够有很多红利来入账，我们要初步改变我们现在的这种传统的打工式的经营模式，也要学会当老板。
张 羽：现在建筑行业应该说在国内已经是一个充分竞争的行业了，刚才您说中游，现在招投标工程，现在我们的建筑行业当中首先要做到龙头老大，现在已经是龙头老大了，我们凭什么竞争力，在建筑行业这么充分竞争的行业当中我们能做到第一？我们的法宝是什么？
石大华：很简单一句通俗的话，就是人家能干的，我们也要能干，人家不能干的，我们也要能干，没有什么别的。
张 羽：石书记说得很概括，当然我知道中铁工有些法宝，我带了一些照片，您给我们讲讲这法宝是什么？这是一个巨大的机器，这是什么东西？
石大华：这叫TBM，翻译过来就叫全断面隧道掘进机，是挖隧道用的，这是打铁路隧道用的，我们现在大量用在地铁上叫盾构。据统计全国有盾构设备60多台，我们公司有30多台，其中我们隧道局就有23台。
张 羽：这个东西怎么使？就不用人挖了，直接就掏出洞来了。
石大华：对，一次成型。这个进去了以后，后边隧道就全部成型了，混凝土全打好了，碜砌起来就可以跑车了，达到这样的一个程度，就是叫全断面整体开挖。
张 羽：这有多长？
石大华：这个是比较长的，这个有270米大概，就是一个大车间。
张 羽：像这样一台机器多少钱？
石大华：这个是大的，这个三个多亿。
张 羽：所以您说在人家能做的时候，我们要做到最强，人家不能做的时候我们一定能做，很多公司如果连这个的话，可能一些大的铁路工程招标这个门槛都进不去。
石大华：那当然，这是一个实力的表现。
张 羽：所以这个龙头老大的位置不是白坐的。我们再来看第二个，这是电气化铁路。
石大华：今天我们有电气化工程部的同志来，这个电气化铁路我想给你介绍一下，电气化铁路是铁路要提速或者铁路高技术水平的一个标志，现在我们国家的电气化铁路将近28000公里，我们公司占了80％。
张 羽：这个图板看着好像没有什么秘诀，这就是一个道岔，是道岔吗？
石大华：张羽，你不很了解，这个非常核心，我先给你介绍一下，这是道岔，这个道岔就是铁路轨道的一个关键设备，如果这个设备的技术达不到，火车跑不起来，跑起来也会出事，这个道岔有两家，是以山海关和宝鸡桥梁工厂为核心的或者为骨干的设备厂，代表着我们国家道岔生产的最先进的水平，而且现在铁路五次大提速你可能知道，包括今年的第六次大提速，道岔全部是我们提供的，现在建造的道岔，250公里的道岔技术已经非常成熟了，而且已经达到了世界一流的水平，现在我们正在研发时速350公里的道岔。
张 羽：这个小问题看似是小问题，解决不了，实际我们铁路提速，包括我们铁路的现代化都实现不了。
石大华：过不去，快不了，快了就要出事儿，那可能要出大事儿。
张 羽：我们再来看。这是修桥。
石大华：你这个拿来，我很感兴趣，这是我们总公司可以说是四大品牌之一，排在头号，这个四大品牌就是桥，一个是大桥工程局为代表的桥梁的设计与施工水平，代表着我们当代中国桥梁建设的水平，而且在世界上也可以说是一流水平。我可以跟你介绍一下这个桥，这是杭州湾跨海桥，这座桥跨海，今天很多MBA的朋友来了，可能不是搞工程的，我给你介绍一下，这座桥跨海36公里，是目前世界上最长的跨海大桥，我给你介绍这边梁，这边梁是70米长，混凝土梁，2300多吨，这个重量是个什么概念？
张 羽：两千多吨？
石大华：2300多吨，这是个什么概念，我给你形象地比喻，就是我们铁路的火车皮，40吨的火车皮，要用60节火车皮组织一列火车才能拉动个梁。这是我们自己设计的，海里面用到的一个设备。这个说实在话，修这个桥我们感到非常骄傲和自豪，为什么呢？因为世界第一。另外还有一座桥，这里没有，也是正在修建的，也是世界第一，而且四个第一，就是正在武汉修的天兴洲大桥，一个，跨度是第一，同类桥的跨度504米，是世界上同类最大的跨度。第二，它的宽度最宽，30米宽，是世界上第一座按照四线铁路桥来设计的，铁路、公路客货两用斜拉桥，还有时速是200公里，荷载是两万吨，防噪音的设备也是最先进的。前年胡锦涛总书记曾经到工地上视察过，给予了高度评价。
张 羽：中铁工的四个法宝让我们大开眼界，刚才我们看都是国内的，现在我们中铁工已经是世界五百强了，不光要在国内竞争，还要打到国际市场上去，我们怎么走到国际市场去？凭什么？
石大华：这点说起来，我有一点遗憾，由于历史上的原因，我们现在到国际上目前与其它兄弟单位比还有一点差距，这几年我们按照中央的走出去的战略，加快了步伐，应该说这几年取得了很好的成绩，包括中央企业的重组，给我们一个很好的窗口，就是中国海外工程总公司并到我们这儿来了。要说走出去，我完全有信心，而且我可以这么说，这个三年我们可能有大的收获，为什么这么说呢？首先，我们有实力，我们中国现在是号称世界上建筑业的工地，而且现在所有的建筑工程或者现代化的建筑项目都在中国，可以这么说。
张 羽：从技术上我们一点问题都没有。
石大华：这样在世界上，我为什么这么说呢？我说我们正在干世界上最现代化的工程项目，而且干得这么好，我们有什么理由自卑？有什么理由不能参与世界竞争呢？
张 羽：包括您刚才举的杭州湾大桥和我们青藏铁路，这都是世界第一流的工程。
石大华：对，外国专家来了都很服气，而且对这真是赞叹不已，反过来我们中国有些人老是对自己，老是觉得像阿Q一样，一直叫你站着，叫你坐下的时候，你说我站着很舒服，不坐，我们也要坐。
张 羽：我们刚才聊这段让我们了解到世界五百强这样一个庞大的企业，我们也了解了一个从传统向现代艰难转型的企业，最后石书记，给我们描绘一下未来中铁工的一个发展方向是什么？有没有战略步骤？
石大华：未来的发展说实在话，我们一直在思考，记得两年以前大家可能知道，我们的企业已经成为了中国建筑业第一，也正在向五百强冲刺，我曾经给我们机关的同志推荐了三本书，这三本书我今天带过来了，一本是《把信送给加西亚》，一本是《从优秀到卓越》，再一本是《基业长青》，这三本书我都看了，很受启发。这本书叫大家看的意思，我是希望我们的员工能够真诚、敬业、奉献，能够义无反顾地来履行好自己的岗位职责。我们现在还不敢说是一个优秀企业，就是一个优秀企业，要成为一个卓越企业，还有一个很大的跨越。最后一本书是我的目标，也是我的真诚的愿望，把我们中铁工办成一个百年老店，达到基业长青。
张 羽：最后我也预祝中铁工基业长青，谢谢您石书记。
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