主持人：大陆日前在“海峡两岸通道工程学术研讨会”上确定“台湾海峡隧道”工程线路分北、中、南线三个具体方案，有分析称，这标志着台海隧道已经从学术前期探索层面进入工程技术研讨层面。修建台海隧道本是一项利于两岸民众福祉的大好事，但是“台独”媒体却声称台海隧道对台湾有威胁，说台海隧道是大陆的统战大梦，还夸张地宣称台海隧道是在敌我城池间公然挖地道。那么“台独”势力为何对台海隧道进行围攻？就这方面的话题，今天我们演播室通过卫星连线方式邀请了两位嘉宾为您做详细分析。这位是台湾政治大学教授宋国诚先生，这位是台湾时事评论员兰萱小姐，二位好，主持人好，大家好。大家好。我们先通过一个短片来了解一下相关情况。
主持人：报道说，福建省的台海隧道筹备工作已经进入了前期的准备阶段了，台湾当局对这个消息可以说高度关注，不仅一些高层出来说话，而且亲绿的媒体也用了很大的篇幅来报道发表评论，那我想请问一下兰萱小姐，您是否能给我们具体介绍一些台湾当局高层的反应和亲绿媒体报道的情况。
台湾时事评论员 兰萱：其实最主要的反应是针对前段时间，就在最近，就说把所谓的从北京到台北这个地方，说要建一个高速公路，大家才发现说，为什么从北京到台北可以建一个高速公路？原来可能有一个海底隧道，所以这个海底隧道的话题就引起讨论了，目前看起来了，这个游锡?，就是现在民进党的主席，曾经对这个话题表示说，他认为他是坚决反对的，因为他讲到说，现在似乎两岸之间还是存在着敌对的状态，这只是一个纸上谈兵，没有递出橄榄枝，怎么建海底隧道呢？另外民进党这边当然有一些“立委”们，他们也来反对，最主要来说的话，可以分成几个层次，第一个在政治上面来讲的话，因为既然把台北这个地方纳入了所谓的全国的交通网的话，是不是就代表了台北台湾这边，等于是中国的一个省，一个部分而已，因此他们认为说，这有一个国际宣传上面的矮化台湾的效果，这是政治上面的一个图谋。
另外在经济部分，因为先前大陆曾经提到过，有关于海峡西岸的经济特区这样的概念，如果说把这样的一个海底隧道贯穿之后，显然两边的交流会更加频繁，人、货之间的一些运输密度会更高，所以这样子是不是等于说也就落实了在这样的一个经济特区上面，跟所谓的海西特区相唱和，而这一部分也是民进党所疑虑的。那当然最后一个是在军事上面，他们认为是不是等于挖了一个地道，以后可能更方便军队运过来运过去，可能在一个猝不及防的状态之下，台湾就被攻陷了。
主持人：那我们看到亲绿媒体说修建台海隧道是大陆搞统战，又说在挖地道，我们看到游锡?他也有一番表态，我向请问一下宋教授，你怎么看待台湾当局这样一种说法？
台湾政治大学教授 宋国诚：我想可以从三个层面来说，首先第一个层面就是对于“台独”人士，或者说是激进的“台独”基本教义派来说，那么对他们来说，他们只要一听到“统”，一提到“通”，那么很自然就是神经性的反应，就认为这是一个不得了的事情，是一种情绪性抵制，必然的一个反应。
第二个层面，就是就台湾当局的一个思维来说的话，那么现在民进党执政的台湾当局，基本上对于两岸关系是采取一个比较消极和被动的一个做法，两岸之间如果能不交流就不交流，能不通就不要通，我想这个是台湾当局一个基本的思维的方式，我想这样的一个思考，虽然说对于台湾的经济是不利的，而且人民是受害的，不过这种这样自我封闭的做法，对于少数的当权者来讲，还是比较有利的，不过这种所谓这个“偏安东南”，或者是海上孤岛的这样的一种思维方式，我想是不会持久的。
主持人：我们看到备受两岸关注的台湾海峡通道取得重大进展。日前在“海峡两岸通道工程学术研讨会”上确定“台湾海峡隧道”工程线路分北、中、南线三方具体方案，我想请问一下二位，对于这个方案二位是什么样的看法？
台湾时事评论员 兰萱：目前看起来，其实是花了蛮多功夫去讨论的，我知道它可能过去，大概在接近十年之内，都进行非常多的大型的这样的一个讨论，到新竹，到中部，到南部，其实这样的一个规划，对于如果未来那样的一个时机成熟，两边的正式的经济上面的人民的往来可以更加频繁的话，这样子的一个规划当然是很有意思，譬如说，我就在网路上面，看到大家发现这个新闻了，就在热烈讨论当中，有些人就说，到新竹，到新竹不错，可以去吃贡丸，到中部，中部有很多凤梨酥，日月潭，很多地方可以去玩，如果通过南边了，澎湖这边过来的话还可以到南边，垦丁、澎湖其实也非常的美丽，其实不管是这个吃喝玩乐，观光等等，都可以兼具，所以其实有一些民众，蛮多民众的，对于未来两岸之间更频繁的交往是抱着期待的。
主持人：那么其实在2005年大陆的交通部门就公布了今后20年国家高速公路网的规划，其中就包括从北京到台北的高速公路。这意味着台海隧道的建设呢已经列入交通规划，我想请问一下宋先生，你怎么来看台海隧道如果建成的话，将会给两岸带来一种什么样的变化？
台湾政治大学教授 宋国诚：台湾原先作为一个岛内的格局，那么会转变成是一个境内的地位，那么对于两岸之间，特别是台湾，未来以大陆为市场，以大陆为一个腹地来发展自己的经济，或者是说结合了台湾的人才、资金和技术，产业以及大陆的这个资源和市场，共同来发展一个面向世界的一个经济区域来讲，我想这个海底隧道都会扮演一个非常重要的一个功能。
那么第二个方面，我们从实物上来看，由于台海隧道基本上无论是在长度，在规模，在通行率和承载量上来讲，都要远远大于短短的所谓英法的英吉利海峡，那么这样的一个情况的话，两岸之间连在一起之后，这不仅是几千年来，我们中国人的一个不可思议的一个梦想的实现，那么两岸之间连成一体之后，这条海底公路其实是把两岸之间的心理的地理的格局都通通打破了，我想两岸之间只有结合在一起，那么共同面向于世界，象征意义的一个实现，我们期待的所谓21世纪是中国人的世纪，那么它才会真正的到来。
主持人：那么我们看到一些专家的介绍，将来海峡隧道交通需求量应该说是非常巨大的，建成之后将是目前跨越英吉利海峡客运总量的两倍，刚刚二位也介绍了，如果将来开通隧道列车的话，从台湾到大陆单程最短路程只需要两个小时，而且两岸的专家也说，其实从技术方面来说呢，台湾的海峡隧道是可行的，这样一件大好事台湾当局却如此的诋毁，我想请问二位，台湾的民众他们是如何来看待台湾当局的这种态度的？
台湾时事评论员 兰萱：我特别去看了一些，在网路上面的一些回响倒还蛮大的，在网络上面多半是一些年轻人或是一些中产阶级，我看他们的讨论，有一方面非常的热烈期待，认为两岸之间不管怎么来讲的话，在经济上面的共同繁荣是必要要走的路，但是我发现有另外一种人的说法，他们认为说，如果这个打通了以后，虽然那么的方便，那么的方便，是不是台湾的经济全部都要外移到大陆去，过去很担心说，台湾的内部被掏空，那未来如果说这个隧道一旦打通之后，掏空的速度会不会更加快？
这一点，我就看到网友之间在讨论，另外就有网友跟他说，你这样子对自己太没信心了，如果说有部分的产业移到大陆去，其实现在也就这个样子了，不是说隧道打通之后才这个样子，也不是说所谓的三通直航之后，才这个样子，所以反过来讲，台湾内部是不是应该去思考一些所谓的产业转型，产业升级这样的问题，这相关的话题就在这样的一个海底隧道的话题上面开始环绕，引发出来了，它其实有点具体而微反映出现在目前台湾若干民众的心态。
台湾政治大学教授 宋国诚：我要提到的就是说，最好不要用所谓，把海底隧道定位为所谓的“第四通”，因为所谓的“三通”，在台湾，经过当局刻意的操作之后，好像一涉及到“通”，就变成统战，“三通”几乎是等于统战，那么大陆方面如果说能够尽早把这个台海隧道定位为一种所谓的台海和平隧道，或者是一种所谓的两岸的一个和平公路，因为实际上海底隧道其实就是一个所谓海底公路，也许赋予它更为和平的、发展的、友谊的这样一个含义，我想从现在开始对于台湾民众的接受程度来讲，都会是大大的提高。
主持人：好，非常感谢二位所做的分析，谢谢。观众朋友感谢你收看这一期的《海峡两岸》，下期节目我们再见。
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