主持人:
实际上西藏的政治体系用一句话就可以概括,那就是政教合一的封建农奴制度,那么这个制度的本质特征是什么?
周源(中国藏学研究中心历史研究所所长):
政教合一的封建农奴制度本质就是上层僧侣和贵族对广大农奴实行联合专政,他们凭着对西藏生产资料的高度垄断和对广大农奴的部分人身占有,对广大农奴实行超经济的剥削和政治压迫,这样就构成了封建农奴制的生产关系的基础。
主持人:
那么您刚才讲到了三大领主,三大领主也就是说对农奴实行专政的上层这一部分人主要是由哪些人组成的?
拉巴平措((藏族)中国藏学研究中心总干事):
我们所说的"三大领主"实际上一个是官府,就是政府系统;再一部分就是寺庙上层贵族这一块,再一块就是世俗贵族。这三部分只占总人口的5%左右,加上他们代理人什么的,这一部分人就成为西藏的统治阶级。
主持人:
他是人口的极少部分这一块,但是他却拥有着全西藏95%的财富,这是一个极大的反差。
周源:
因为西藏是一种农业社会,主要生产资料就是土地和草场,这些生产资料完全被农奴主阶级所控制,农奴阶级没有任何这方面生产资料,只有少量农具。
主持人:
也就是控制了生产资料的人最终控制了人身,然后最终拥有绝大部分的财富。
周源:
对。
主持人:
在政教合一的封建农奴制度里面达赖是一个什么样的角色?
拉巴平措:
无论从政治角度来说,还是从宗教角度来说,他作为西藏"三大领主"的总代表,也可以说是在整个西藏的政治社会生活当中权力是最大的。
主持人:
那么在这个制度下,我们再来关注一下人和人之间是一种什么样的关系。
说到人和人之间的关系,我注意到曾经谈到过这样的话题,我们先来听一下。
拉巴平措:
西藏过去的法定规定,人分三等九级,那么三等是上中下,那么每一等又分上中下,这样的话就是三等九级。比如说《十三法典》第七条的杀人命价律里规定,就是说人分等级,所以命价也有高低之分。这样,上上等人被杀了,他的命价按黄金来计算,是按他体重一样的重量来计算。那么下下等人被杀了,他的命价只有一根草绳。
主持人:
人是分三等九级的,而且每个人不同级别,不同等级的人的命价都可以按自己体重的份量来衡量。到底是什么样的一个标准来区分这三等九级?