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[两会三人组]应采取多种措施解决药品价格虚高 

央视国际 www.cctv.com  2007年03月14日 23:43 来源:
专题:2007两会视厅
专题:《两会三人组》――CCTV两会特别报道

    CCTV.com消息(两会三人组):

代表委员:应采取多种措施解决药品价格虚高

    在过去这一年有一个词可以说是每一个人都是耳熟能详,那就是“医改”。一说起去医院,百姓自然提到的一句话是“看病贵,看病难”,那一说起要解决这个问题,政府官员和专家必然要提到的一句话是“医改很难,很负责”。但是这个“很难、很复杂”的问题在2006年有了新的突破,医改的大方向在这一年得以确立,医改的新方案也是酝酿形成,今年有可能会出台。在争论多年以后,医改终于迈出了关键性的一步,今年的两会上也因为这关键一步,代表委员们谈起这一问题,说法有了不同。我们今天的《两会接力站》关注的就是医疗、卫生的内容。

    《两会三人组》的三位记者将会从不同的角度为我们展现医疗卫生事业正在发生的变化和会给我们每个人带来的影响,下面就是《两会接力站》的详细报道。

    “看病贵”的原因有很多种,其中最重要的、最直接的一个就是要价太贵,不少代表、委员对这一现象也有很多话要说,《两会三人组》的记者周人杰在北京的有一些药店做了一个小调查,发现各种药品齐全,但是便宜的药很难找。

    周人杰 记者:我手里拿着的是两盒名称、功效、总含量几乎一样的药,他们都叫做盐酸二钾双瓜片,都是用来治疗糖尿病的,所不同的是它们的价格相差非常大。像这种小塑料盒的北京本地生产的药每盒是一块五毛钱,而像这种来自上海一家合资企业的药价格是达到了二十八元每盒,可以说它们的价格相差是相近20倍。但是像这种价格便宜、功效也几乎相同的平价药,在北京的各大医院和药房现在已经很少能够看到了。

    今天我走访了北京的多家药房,不少市民告诉我,虽然国家发改委对药价进行了二十多次下调,但他们并没有明显的感觉。

    北京市民:感觉不太明显。

    北京市民:还高,还是高。

    在天天好大药房负责人李晖表示,造成这样的状况是因为很多厂家,在国家下调药价之后就很快停止了调价药品的生产和供应。

    北京天天好大药房行政副总 李晖:达不到足够的利润,所以就不生产了或者是停产,或者是下柜,改变包装,改变剂型,甚至是通用名,或者是商品名之类的,然后重新上市,

    在采访中很多代表、委员也对药价虚高的问题,也发表了自己的看法。

    刘艳琼 人大代表:经常很多的药换了一个名称,它那个价钱就非常不一样。

    方廷钰 政协委员这几年新药的审批太乱。前年审了一万多,去年审了六多,许多药都是改头换面的。

    赖聪明 人大代表 赣州市政协主席:像运输成本、管理费用真正到了农村的农民手上,就增加20%左右的费用,和城市的药品价格相比。

    代表们建议,国家应该在药品定价上实行透明公开的机制,并强化药品招标采购,减少流通环节。此外对于农村,特别是在一些贫困地区的乡村医疗点,各级政府部门可以通过专项资金,降低药品的各种流通费用,逐步解决药价虚高的问题。

    史小诺:代表和委员关注的话题除了药价虚高以外,还有药品安全,国家药监局本月10号已经公布了《新的药品注册管理办法的征求意见稿》,国家药监局的有关负责人今天下午接受我们记者采访时表示,今年将会加强药品生产和审批的全程监管。

    张敬礼 国家食品药品监督管理局副局长:在(药品)研制环节中,要严格按照新药的审批程序进行现场核查,(对)地标升国标的批准文号要通过撤销、注销和再注册等手段,淘汰安全性、有效性差的这些药品。

    张敬礼介绍新的《药品注册管理办法》将于年内出台,这将进一步完善新药审批的程序,比如原来的注册管理办法中对改变剂型和用药途径等药品的注册是直接按照新药进行管理的。而新办法将对新药的定义和审批程序做出新的规定,同时为了加强对药品生产环节的监管,将对注射剂、生物制品和特殊药品等生产企业派驻监督员。3月底药监局将向全国65个血液制品疫苗生产企业派驻首批驻厂监督员,对药品生产企业执行G&P的情况进行全程跟踪检查。另外从今年起他们还将全面推行行政执法责任追究制。

    张敬礼:我们正在组织研究出台行政执法责任(追究)制,对我们局里共有10个司室、38个处室,每一个岗位、每一个人都是对号入座的,只要是在你权力范围内没有做好的或者造成危害的,我们将依据我们的管理办法追究当事人的责任。

    史小诺:解决看病贵、看病难最终要靠医药卫生体制改革,这是根本。国家已经确定医改的大方向,代表们针对医改当中有一些具体问题提出了很多的建议。

    记者:您在提建议的时候说到医疗体制改革要下猛药,这个猛药是怎么理解?

    贺端? 人大代表:国家要在卫生上增加投入,我认为是国家投入不足,是一个很大的原因。今天我们说医院不行,说药厂搞回扣,都不是问题的根本,而根本是你通过改革以后,国家可以大量地给予投入,让医生不去(收红包回扣)跟药分开。

    记者:简单地说,你觉得国家应该把医院养起来?

    贺端?:国家把国有的要养的医院养起来,这是最基本的。

    记者在海南省下午分组审议之后,找到了海南省新任省长罗保铭,他向我们透露了下一步海南医疗改革工作的重点。

    罗保铭 人大代表:我们比较关心的就是城镇社区的合作医疗,我们觉得应该加快推动。我曾经接过这样的信,就是很多城市居民给我们写信,说我们现在市民不如农民,我们希望能参加农村的农民的新型合作医疗。所以显然他们有需求,也很迫切,也是我们政府今年要下决心研究试点推动的一件实事。

    记者 宋云天:2006年无疑是公众对医疗体制改革议论的最多的一年,同样是2006年,由14个部委组成的部际医改领导小组明确了我国医疗体制改革的大方向,那就是要建立基本的卫生保健制度,健全医疗保障制度,建立国家基本药物制度和规范对公立医院的管理。各方表示,不久医改的方案就要推出,这样一个公众期待以久方案的推出,相信会基本解决我国医疗体制改革当中长期存在的一些矛盾和问题。

    史小诺:罗保铭代表提到了城镇社区合作医疗,目前在北京等几个地方社区医院发展的不错,《两会三人组》的记者窦岩将会带您到北京来来看它的社区是什么样?又面临哪些困难?

    窦岩:如何解决百姓看病难、看病贵的问题,一直成为近几年社会各界关注的焦点话题,而加快建设以社区基础的新型城市卫生服务体系,也成为今年温家宝总理在政府工作报告当中提到的一个重点工作之一,那么我现在就来到北京市的一家社区医院,我们一起去看看这儿的情况怎么样?

    虽然走进这家社区医院时已经是下午四点多了,快到了下班的时间,但是出人意料的是这里仍然有不少患者在等待就医。一共五层的小楼,每层的科室里都有病人,而住院部仅有的21张病床都住满了病人。

    北京羊坊店社区卫生服务中心医生:(人)不少,将近得有两百到三百诊次吧。

    记者:每天都有两百到三百诊次?

    北京羊坊店社区卫生服务中心医生:接近差不多这种水平。

    患者:(大医院)他人一多吧,看病一个是态度不好,而且好多话我也不好说。我就是觉得也是听人介绍的,说这边的服务态度也好,医疗水平也特好,我就过来了,过来后尝试了几次,确实是这么回事。

    患者:今天给我开了四五(样药),连输液和吃的药就是七百块钱吧,我要在大院长起码得将近九百多。

    记者发现,在北京越来越多的社区卫生服务站建在了居民的家门口,不仅方便了患者看病,而且药价也更便宜了。去年底,北京市率先开始在所有的社区医院当中实行常用药品零差价,使得社区医院的药价比大医院便宜了20%多,但是财力不足,药品品种不多,依然是困扰社区医院进一步发展的问题。

    李玉安 北京羊坊店社区卫生服务中心院长:一级医院(社区医院)有的药品还是配的不全,就是因为控制你,就是有些药品限于二级以上的医药用,所以有些药一级医院没有。

    硬件设施方面(差点),因为昨天我去宣武医院,那边好像感觉设施还是稍微好一点。

    两会上有代表建议,国家应该尽快出台补贴政策,为具有高中、中专以上的学历的医生提供分批到医学院定向进修的机会,以填补社区医院人员上的不足。

    孙洁 人大代表:尤其是我觉得需要全科医生,它就是要求各科技能都要具备的,这种全科医生我觉得现在需要加大培训力度。再一个,社区医院这块,我觉得应该起到了一个病人的筛选功能,就是小病、头疼闹热的病应该在社区医院来解决。这样的话一方面节省他的费用,节省时间,同情也减轻大医院的负担,缓解一些目前的矛盾。

    郭玉芬 人大代表:现在大医院大部分的工作是在应付日常病,也就是常见病和多发病,也就是说社区(医院)工作的三分之二的工作被大医院干了。(所以)就要大医院和社区要联动起来,要形成一定的机制,要跟他的效益和他的利益挂钩,这样一部分大医院的人分流到社区(医院)去。

3.15晚会15日直播 第一权威发布涉及药品广告

    史小诺:3月15号也就是明天晚上的八点钟,我台第十七届“3?15”晚会将会在第一套节目现场直播,和我们今天的主题一样,药品将会成为本次“3?15”晚会的焦点之一。

    尹文 中央电视台3?15晚会总导演:用药关系到老百姓的生命安全,所以这次在“3?15”晚会要把关注的目标聚集在用药安全这一块,所以在这次的“3.?15”晚会里,第一次发布的就是关于药品广告的一个审查标准,和药品广告审查管理办法,发布这样一个管理文件。这是由药监局和国家工商总局两个部门一块联合行动,发布。为什么要发布呢?因为现在药品广告虚假恩得越来越厉害,本来是很普遍的一个药品,但是药品的经销商为了追逐利润,利欲熏心,就换了一个概念,换了一个包装,变成包治百病的药品。然后昧着良心赚黑心钱。所以从这个关于药品广告的管理办法上来说,这次国家食品药品监督管理局和国家工商总局是下重拳要彻底地治理它。

    今天下午“3?15”晚会进行了首次彩排。据了解,今年“3?15”晚会总时长为105分钟,共分四个章节,分别是“秉承诚心、守护良心、传递真心、凝聚爱心”。晚会将继承历届“3?15”晚会的风格,从不同视角,透过典型案例,聚焦消费热点,揭露行业内幕,对消费者关心的产品质量、售后服务等方面存在的问题进行报道。本届晚会由中央电视台联合13家部委共同举办,影响百姓生活的系列产品质量抽查结果将在晚会上发布。本届“3?15”晚会的直播现场设在央视一号演播大厅,从3月14号早上九点开始到直播结束,30部12315热线将在现场接听消费者的咨询、申诉、举报。

引用CCTV经济大调查数据 代表建议制定卫生基本法

    史小诺:今年的1月27号我们经济频道推出了特别节目――《CCTV经济生活大调查》。在节目现场,我们将给予了十万名公众期望的调查报告郑重地交给了三位全国人大代表周洪宇、姜德明和陈海啸,希望这份调查能够为他们提交议案时提供一些参考。现在一个多月过去了,议案的进展怎么样了呢?

    在两会浙江代表驻地,记者再次见到了陈海啸,他告诉记者在他这次提交的议案中就引用了《经济生活大调查》的数据。调查显示2007年在老百姓最期待改善的问题中排名第一的就是医疗,比重高到67.2%,陈海啸把这组数据写进了议案。

    陈海啸 全国人大代表:这次涵盖31个省,十万个议案,所以这样子从我们来讲,过去其实我们做议案的时候,我们也需要去做调研。那么这些调研因为我们毕竟是以个人或者是某一个区域的,涵盖的面积肯定是不够,成本也很高。

    陈海啸告诉记者,这次《CCTV2006经济生活大调查》为他的议案提供了权威科学的数据支持,目前他正在向全国人大建议,尽快制订《卫生基本法》。

    陈海啸:体验老百姓的基本健康权益是我们国家应尽的一个义务或者责任,也是我们老百姓目前最迫切需要解决的问题,所以我们应该把它上升为国家的一个意志,通过立法的形式来保障它。所以这次我建议国家制订《卫生基本法》就是这个道理。

    陈海啸的建议一提出就得到了很多代表的响应,目前已经有30多位代表在后面签上了名。在湖北代表团我们也再次见到曾经参与《CCTV2006经济生活大调查》的人大代表周洪宇。他告诉记者,他的议案也引用了大量大调查的统计数据。

    周洪宇 人大代表:用全面性的数据来支撑我谈义务教育,谈教育政策要进一步改善的这么一个全面性的问题、普遍性的问题,如果说我们自己平时当中,工作当中,局部问题的调查的结论也很难支撑一个全面性的、普遍性的结论。所以这种调查非常好,我也希望央视今后继续做这种调查。

    史小诺:大家都说医改问题很复杂,从哪儿下手才可以解开这个紧紧缠在一起的死结,其实我们可以做一个最基础的工作那就是好好的清理一下这些线条是怎样缠在一起的,看看是不是能够先把其中几根线条抽出来。比如说我们现在国家是财政部门管钱、发改委管价格、药监部门管生产,十几个部委都跟医疗卫生沾边,那么每一项改革措施都得到十几座庙里烧香。再简单的问题在这样的体制下也会变成复杂的问题,这个复杂的游戏就完全可以通过体制改革来简单化。“九龙治水,难逍水患,如何把复杂的问题简单化,恐怕是推动医疗改革的当务之急”。

河北省省长郭庚茂:北京看望家乡工人

    今天两会人物让我们一起来认识一下河北省省长郭庚茂,正在北京参加两会的郭省长在会议的间隙,还给自己安排了一个任务,那就是看望在这里找工的河北老乡。而在这个任务的背后其实就是河北农民如何增收的大课题。

    河北省长郭庚茂,北京看望家乡工人,多项措施助农增收。

    3月10号是今年两会的休会日,很多代表们都利用这一天进行调整和放松,而河北省长郭庚茂今天的行程却安排的非常满。因为他要去多处施工场所看望河北籍的建筑工人。

    郭庚茂 人大代表 河北省省长:你的工资怎么计算?

    河北农民工:我们干活都是按小计件,小包工。

    河北省领导:你一月能挣多少钱?

    河北农民工:两千四五。

    郭庚茂:到时按月发还是按季发?

    河北农民工:我们这是每个月25号开支,基本上都是月初就打在卡上。

    郭庚茂:能按时发吗?

    河北农民工:能按时发。

    郭庚茂:我再问你一个问题,他要不发你给怎么办?

    河北农民工:有《劳动法》保护。

    郭庚茂:找谁?

    河北农民工:我找劳动局。

    郭庚茂:哪儿的劳动局?

    河北农民工:北京市劳动局就能管。

    郭庚茂告诉记者,这几千名工人实际上就是整个湖北省外出打工人员的一个缩影,了解了这些人遇到的问题,就可以让更多的农村富余劳动力出来务工,帮助他们增加收入,而这一点正是解决目前农村问题的关键所在。

    郭庚茂:解决农民增收一个很重要的渠道或者一个带有根本性的措施,就是转移农村劳动力。河北省目前剩余劳动力有一千万人,把劳动力转移到非农产业,这是一个根本的改变农村状况,提高农民收入的一项措施。

    让农民进城务工,就必须让他们掌握一定的技能,为此河北通过各地的农机学校以及中等专科学校,对想要进城务工的农民进行专业培训,再通过专门的劳务公司将这部分农民工有组织的输送到城市。

    郭庚茂:这样使他更好地适应市场,现在开始专业化的、规模化的对口来转移农村劳动力,取得了比较好的效果。现在河北省在县域之外的,从事二三产业的农民工大约有四百万人,今年我们要继续在这方面进一步完善措施,争取有更大的效果。

    此外在农村花消最多的地方往往是教育和医疗两个方面,尤其是医疗方面,农民一旦要得病,一般都会因病反贫,因此郭庚茂想出了一个方法,他自己把这个措施叫做“反向增收”。

    郭庚茂:增加对农村社会事业的投入,来降低农民的支出,解决农民看病贵的问题,看病难的问题,改善农村的水利条件、交通条件,这些都能在一定程度上来减少农民的支出,农民少花钱了,反过来讲就是增收了。

    目前河北省农民的收入每年都在以三百块钱的速度增长,增长速度超过9%,截止到去年年底农民人均收入达到了2801元。

责编:赵巍

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