[东方之子]把脉药品价格 政协委员王新陆

央视国际 (2004年03月06日 12:57)

　　CCTV.com消息（东方之子）：

　　

王新陆：药费的平抑关系到我们整个社会的稳定。把我们的医疗费用压下来才符合我们中国的国情，才能让我们国家真正的能走到小康。

　　今年两会，很多人大代表和政协委员们关注的热点问题，都围绕平抑药价，全国政协委员，山东中医药大学校长王新陆从医30多年，他在大量调查研究的基础上，为大会撰写了五件提案，提案涉及医疗、卫生、教育、社会热点问题等多个方面，尤其是关于抑制药品价格的建议，直接关系着老百姓的生活和健康。

　　主持人：您今年重要的一个提案，就是抑制药品价格的建议。我们怎么样来判断这个药品价格是不是过高？是不是说病人承受不了，药品价格就是高了？

　　王新陆：不是。药品价格过高我讲的是，有的人说是销虚货，就是药品的实际价格，和老百姓在治疗过程中得到这个药品付出的价格差距太大，我就认为它过高了。因为有的药它的成本就很高，但是有的药成本很低，我们把它炒作得很高。但是还有一些药，它成本很低，现在不做了，它又很有疗效，要替代一些更贵的药。这都是属于造成药品（价格）过高的一些因素。

　　主持人：这个差距是怎么形成的？

　　王新陆：这个差距的形成是多因素的。我认为我们对药品价格的控制，现在在流通领域市场经济的运作中间不规范。比如我举一个很简单的说说，这个药品它的出厂价，和它到这个医院卖出去的价格终端，我们可以划出一个不同的高度的这么一个表来，这一家医院出厂价是五块，这一家可能卖十块，那一家卖五十块，那一家卖二十块，那一家卖三十块，他有不同的表格。

　　主持人：像药价过高有一些具体的原因，像您刚才说过的，各个流通环节的加价，医生开的药过多过高。您想过它最深层次的原因会是什么吗？

　　王新陆：和我们这个过程中间监管不善有关系。你比如说，我们现在有很多医药代表，这个医药代表他就拿了一种药他到这个医院来推销，来推销这个药，他除了要把医院的工作做好以外，他还要希望这些医生都来开这个药，然后他就给医生红包、回扣。他这块钱是从哪儿来的呢，是从你这个医院进价以前，和出厂价值之间的这一块的利润率提出来交给他。如果我们把这块地方都管起来，就可以帮助平抑药品价格。

　　王新陆今年55岁，出生农家，从小的志向是当一名桥梁专家，但是一纸医学院的录取通知书改变了他的理想。1981年王新陆在山东中医学院，以优异成绩完成硕士学业，那两年他经常利用休息日到农村义务为老乡看病，每次都要骑自行车往返六十多里，对农村和城市低保人群，因病致贫，王新陆有着切身的体会。

　　主持人：您提出的这个提案跟药品价格有关的。关注到这个领域，和您长期以来的医生职业有关系吗？

　　王新陆：我觉得非常有关系。就是因为我在自己的从医道路上，三十多年的从医道路上，对这些在接触医疗过程中间，因病致贫、因病返贫，这些我们在低保以下的这些人民群众的这种情况，了解得非常深刻，知道了这些情况以后，你就会觉得你作为一个医生，你有职责让他们受到一种基本的医疗环境。你有职责让他们也可以很正常地获得医生的服务，你也有职责让他们可以健康地生活。

　　主持人：您作为医生对自己的最重要的一条自律是什么？

　　王新陆：对病人负责，对科学负责。

　　主持人：您本人就是医生，从每一个医生的角度来讲，怎么样来帮助患者把药品的费用降下来呢？

　　王新陆：我觉得我们卫生系统的职工能做到的就是这样。是什么呢？就是你对病人完全地负责任，实事求是地给他来开药。举一个例子说，他有炎症，这种炎症我们可以考虑给他用青霉素，也可以给他用头孢类的抗菌素。如果我们用优普通，一百六十块钱一支，那我们一天要给他用十支就一千多了；那么如果我们给他用青霉素，三块钱一支，我每天给他用十次就是三十块钱。他可以用什么药，你就给他用什么药。

　　主持人：给病人开出来适量的适当的药，需要医生站在什么样的立场上去考虑问题？

　　王新陆：就是我讲的对病人完全地负责任，而且还有一个就是对科学完全地负责任。因为世界卫生组织现在提出来，疾病是造成贫困的主要原因，对于疾病的治疗，最适宜的治疗就是最好的治疗。什么叫最适宜？最符合这个人的情况的治疗就是最适宜的治疗。所以说我们医生，你要是对科学完全负责任的话，你就会给他开一个最适宜的治疗；你如果对病人完全负责任的话，你也会开一个最适宜的治疗。如果掌握这两条原则，就不会有问题。

　　主持人：医生说我还要对医院负责。

　　王新陆：对，但是医院要为老百姓负责。我们要有一个底线，做事要有一个底线，你要有一个，我们的终极目标是为了老百姓，为广大的病人负责，做到这一点就好了。

　　这里是山东中医药大学附属医院，每星期二，身为校长的王新陆都要带学生出诊，不论身居什么样的位置，都不能脱离一线是王新陆对自己的要求，即使几前年，任烟台市副市长时，他也要每周到医院坐诊两天，曾经有人说，他是在作秀，但是很快说闲话的人不说了，因为每个周末，王新陆都会像一名普通的医生一样在医院坐诊。

　　主持人：您提出的是抑制药品价格，其实也说到了现在医疗制度方面存在的一些问题。请您跟我们讲一下，您觉得理想的医疗制度应该是什么样的？

　　王新陆：支出最少，最好的治疗效果，最短的治疗周期。

　　主持人：我想一件提案发现问题，还要给出一个解决的办法。像药价过高，它是多部门之间要协调的问题，像您刚才说的，还要牵扯到人们观念意识上的问题。您希望您的这份提案达到的一个比较理想的效果是什么样？

　　王新陆：很简单，成立一个联合的多部门，像我刚刚指出来的物价，我们医药的这种生产厂家，我们商业部门的这种流通领域，和医院的医疗卫生部门共同组合的这么一个好的调查组。我只希望，这样认真地去把这里头最深层的问题都找出来，和解决问题的办法找出来，调查以后他才能去想出解决的办法。庄子上写了一个《庖丁解牛》，《庖丁解牛》这个故事大家都知道，他最后两句话很有意思。这个庖丁是提刀而四顾，踌躇而志满。他是一种自我实现，在我们行为科学上最高的这一个层面是自我实现。当一个医生他治好一个病人，不论这个病人是个什么人，他把他抢救过来，赋予他二次生命，让他健康地走出医院，他的这一种成就感我认为是无可比拟的。

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