社科院举行2009年世界经济与国际形势报告会

　　李向阳:中国现在巨大的外汇储备对海外投资面临着两难选择。一方面，我们不得不进行投资，因为外汇的钱放在口袋里没有用，必须要进行投资，而我们的外汇储备在不断增加，总体趋势在不断增加。可能在投资过程中，我们又面临一系列的风险。首先是汇率风险，如果将来有一天美元不值钱了，风险谁来承担？还有一个就是通货膨胀的风险啊，和这个紧密相关。现在美国国债曾经出现过短暂的负利率，现在已经非常低的基础上，如果再有通货膨胀，那么外汇储备的增值保值靠什么？所以这是通货膨胀的风险。

　　还有一点，就是你刚才提到的，如果购买国债以外的起来投资，还有商业风险，就像投资与黑石，股价一直跌，或者是机构的机构债，到后面因为陷入金融危机没有办法还，同样存在商业风险。

　　可是我们现在一方面必须要进行投资，另一方面投资又有巨大的风险。从学界我看到很多机构在讨论，如何在全面参与国际金融的交易过程中，使中国的外汇储备有增值和保值。比如说像我们所里面一个小组讨论的，也就是说，让美国人缺钱用人民币在中国花钱，到时候还人民币，这样回避了汇率风险。还有人讨论，中国购买美国国债，能不能和美国达成一个协议，和通货膨胀挂钩，就是现在以一个机器为标准，以后通货膨胀美元上涨5%，就把这个相应的加上去。

　　李向阳:实际上，我们现在需要从政治到企业、到学界，来找出更有利于我们，或者是有利于我们保值增值的。而这个东西是在我们以往的历史上没有遇到的，而且其他国家也没有遇到的。在其他的国家宏观经济决策中，没有把外汇储备的增值保值做作为一个目标。而唯独对中国高达2亿的外汇储备来说，这是一个新的，也是一个艰难的过程。

　　中国青年报记者:关于社会保障问题，因为现在不少企业倒闭，很多人在失业，所以社会保障显得很重要。从国际的发展角度说，中国现在的社会保障处于什么阶段？另外从经济增长的角度说，社会保障不仅是以人为本，关乎老百姓的事情，因为中国的高储蓄率直接导致了内需不足，老百姓和消费的不足。而且有人分析，因为大家都有后顾之忧，钱不敢花，所以要储蓄。您怎么看这个问题？谢谢。

　　李向阳:社会保障是市场机制的重大组成部分，尤其是对于促进消费来说，很多人普遍共识，国内消费不足，受制于很多因素，其中一个就是社会保障不到位，从根本上涉及到国民收入的分配问题。从中央经济工作会议出台的一系列刺激经济政策上来看，我们的政府已经意识到，我们的社会保障体系不到位，或者不健全对消费者的拖累作用。因此，我们看到投资投向低收入人群，加强社会保障，这是新时期刺激经济很重要的方面。因为只有建立一个完整的社会保障体系，人不再担心医疗问题、教育问题，不再担心退休以后的养老金问题，消费者才能真正的消除后顾之忧。我个人感觉，中央政府拿财政进行投资的时候，应该拿出更多的精力用于这种社会保障。

　　深圳卫视记者: 我想请教李老师。昨天国务院常务会议通过了一些新的措施，就是扩大内需、加大出口。有一项是广东和长三角地区，与港澳地区，包括广西、云南和东盟货物贸易尝试以人民币作为结算试点。我想请您评价一下，这样做对我们扩大出口有什么好处？因为我们提出了很久的人民币中心这块，包括有专家提出可以利用这个时期，可以扩大人民币在亚洲区域的影响力，不知道您对此如何评论？谢谢。

　　李向阳:我只能简短的说，以人民币作为结算在国际贸易中是官方认可的，在长三角地区和珠三角、东南亚地区进行结算，首先可以在金融危机条件下规避风险。因为无论是美元和欧元，未来的走势、波动、风险比较大，通过人民币结算，在一定程度上，作为我们自身来说，对人民币的币值稳定我们有自主性，这样给我们的企业在出口过程中，不会担心人民币汇率问题，因为有一些企业担心人民币汇率升值，有人担心美元和欧元发生大的波动，这个风险被消除了。

　　第二点，中长期是推进人民币走向国际化的步骤。因为一个国家的货币国际化，很重要的原因就是在国际市场作为结算货币，同时能够派生出作用。因为在国际贸易中作为结算货币，它必然要在他的外汇储备里增加人民币储备的比例，因此这个工程是非常明显的。

　　第三点，之所以选择和东南亚地区，还是有一个实验的性质。因为从我们国家的经济实力和金融市场的发达程度，包括我们的资本帐户存在管制的角度出发，我们不可能一度把人民币推向国际化。而在东南亚地区之间，本身就是一个基础，因为在越南、泰国，人民币一直都是变相流通的。这样通过这种方式，在原有的基础上更容易推行。

　　我想这是中国金融发展值得关注的新领域。

　　东方早报记者:在经济全球化的影响下，各国之间的相互依存不断加强，金融监管是各自为政。在金融危机的契机下，金融监管会不会加强？如果有这样的趋势，现在是否有这样的国际机制和平台让他们进行合作？

　　第二个问题，最近的索马里事件，中国向海外派兵。新加坡舆论认为，中国的护航实际上是一个幌子，是在非洲显示中国的军事。王所长，您认为中国这次是否通过海外派兵来改变自己的地区性大国的地位？

　　还有一个问题是问李所长。在年底，一些券商都会抛出明年的预告，汇源证券和招商证券分别予测明年的股值不会超过2500点和2800点，您认为明年中国的股市发展趋势是什么样的？

　　王逸舟:我回答一下第二个问题。近一个时期，中国外交和中国军方的重大举措，还有索马里派出的军舰护航，应当说这是一个非常重大的战略性举措，可能预示中国未来在保卫海上通道和为国际作出贡献方面是一个里程碑事件。

　　过去，中国海军从来没有这么一个态势，过去只是向维和部队派出支援，而这次完全不一样。这次中国海军的出击不仅是保护中国，包括港台船舶的安全，对包括我们船员的生命也提供了必要的保障。

　　另一方面，在新时期，随着中国自身的发展，愿意为国际社会作出相应的贡献。现在外部社会有人怀疑说中国是不是拿这个做幌子，增加自己在非洲的军事存在。我想无论是你做什么，他也说你是不负责任，只是拿了好处，没有做贡献。派了兵，他又说你是幌子，是为了占领地盘。我自己是一个学者，我认为对它的确切定位是，中国既是在捍卫自己的海外利益的战略步骤，也是中国为国际安全，保证国际水域安全，国际社会的安危作出的重大战略步骤。

　　这中间有很多具体问题，你刚才说这是不是我们由地区性大国向全球性大国的迈进？也可以这么说。虽然现在很少把中国说成地区大国，越来越多的国家，包括国际社会都认为中国是一个世界性的大国。大国有的经济强，有的是军事强，中国过去在全球大国的排序中，通常军事能力的显示是不够的。

　　王逸舟: 这次国防部向相应一个方面的要求，就是国内的要求，国际社会的要求，在联合国的授权下，经过索马里政府的邀请，向索马里派兵，是第一次，不是最后一次，确实说明了中国海军为国际做贡献方面迈出了一步。

　　我要说明一点，这中间有很多困难。因为我们过去适合近海作战，保卫性的态势，现在走出了远洋，到其他地区，包括语言、方式、国际法的处置，遇到海盗什么时候开火，在什么水域，抓到人怎么办，这些东西在新中国很少。这对中国而言，困难非常大，就是海军第一次走出去执行任务。

　　而且设想一下，如果不遭遇是什么情况，如果真的遭遇到海盗，面对海盗船是摧毁，还是人员伤亡，还有识别问题，非常复杂，所以这是一个大问题。这对中国是一个非常大的机遇，和在国内执行一般的军事演习完全不一样，它需要在远洋，在外海，在国际范围内，以当地人民政府的意愿为基础，同时在美国、其他西方国家、各国军队在相互协调中实现这次任务非常艰巨。

　　范广伟:由于时间关系，今天的报告会到此结束。再一次对两位专家表示感谢，也谢谢各位媒体朋友们的关注。

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