央视网消息（记者 潘聪 编导 董淑云 摄像 谢博韬 文案 钱景童 剪辑 杨兆荃）：全国人大代表、中国戏剧家协会副主席、河南豫剧院院长李树建，是位德艺双馨的艺术大家。近期，他的“触网”取得了意想不到的效果，为了适应戏迷网友的口味，他经受了怎样的煎熬？做了哪些改变？这次全国两会他通过直播间征集了哪些建议？对于线上戏曲文化传播与线下戏院艺术发展，以及传统戏曲的传承，他都有哪些想法？近日，央视网记者专访了这位艺术大师，听他怎么说。

  央视网记者：在中国豫剧界，您是最早主动拥抱互联网的戏曲人，“老戏曲·新传播”直播不到两个月“吸粉”79万人，视频总播放量3亿多次。您为什么会想到把戏曲舞台搬到手机直播间呢？ 

  李树建：我起初在家里看到孩子上网，孩子跟我说，今天晚上进她直播间的有3000多人，我说怎么那么多人？她说跟年轻人聊如何成长、如何去创业。孩子还说“今天晚上挣了1000多块钱”，我说在网上怎么挣钱？她说主播说得好，他们就给打赏。 

我想，戏曲人现在不能（在剧场）演出，如果能在网上演出，既培养了年轻观众，又有了收入。后来，正好有网络平台邀请一些全国人大代表入驻，我就积极入驻了。入驻以后感受很深，没有想到威力这么大。从3月7日到今天，整整两个月零17天，我发出去的戏曲视频214条， 截至5月23日播放总量突破了3亿次。 

  央视网记者：这是您意想之中的效果吗？

  李树建：以前我都不敢想。现在，作品点赞数是332万，这个数字是10天前统计的。总评论是10万条，粉丝两个多月时间已达79万人了。 

  通过这两个多月的上网经历，我觉得网上的点击总量就等于去剧场看戏的观众了；它的获赞也是一种肯定，等于观众的掌声、评论。以前，戏台下面你唱一段戏，现在是发出去视频。视频下面写评论，评论等于我们过去用传统做法，演出时候印发给观众的问卷，让观众给你写评语。进直播间的人，就等于是进剧场看戏的人。

  通过直播，我觉得现在我们戏曲存在着“三多三少”的问题。 第一，看戏的人老年观众多，年轻观众少。第二，演出到农村演出的多，到城市演出的少。第三，到农村卖票、到农村包场和政府惠民的比较多，但是在城市售票演出的比较少。 

  如何解决这个问题？我就想起了互联网。互联网上观众百分之六七十都是年轻人。我呼吁我们戏曲人上网，拥抱互联网。但是互联网和在剧场里演出还不太一样，上互联网的人不仅仅是戏曲人，还包括工农商学兵，老年人、中年人、青年人、少年人，这些人都上网。你想适应他们的口味，就得改变你的做法。 

  总书记讲,要“推动中华优秀传统文化创造性转化、创新性发展”。传承中华文化，要“以古人之规矩，开自己之生面”。 

  演出中间，你得具有以下特点：第一是思想性，第二是意识性，第三是娱乐性。这些特性要融于一体。如果你太一板正经，观众他不听；你在演唱的中间，给他讲讲这一段戏是什么故事，和观众亲热一点，节奏再快一点，视频拍得短一点，观众就容易接受了。 

  央视网记者：需要适应现在互联网的变化，适应年轻朋友的口味。

  李树建：对！为什么我入驻互联网有这么多人关注？因为我现在有一个团队，不是我自己去直播。我夫人是河南电视台的国家一级导演。从3月5日我们在家拍，拍了214条视频，非常累人，我现在说话嗓子还哑着。你想拥抱互联网，让更多的人了解你，成为你的粉丝，从网上喜欢你、线上喜欢你，再引到线下剧场，那要付出很大的艰辛。所以我每一条视频都是精品。我家里边就设计了三个拍视频的地方：一个是我的客厅，一个是我的书房，一个是我的餐厅。有时候拍一条视频，需要拍10遍、20遍。

  要改变过去“我唱啥，你看啥”的思想和观念。上互联网，如果你说得好了、唱得好了，他马上就进你的直播间了。如果他对你不感兴趣，3秒钟他就走了。 

  央视网记者：抓住观众这方面也是要下一点功夫，花点心思。 

  李树建：一定要研究观众的心理，如果我们在剧场演出，演一台大戏，观众一般不会离席，除非你唱得实在不行、水平太低。但是网民不一样。他进你的直播间，进来以后，看你没意思，他就走了。如果看你唱得非常好、很感人，粉丝就越来越多。

另一点体会，你的内容得多样化，得适应老年观众、中年观众、青年观众、少年观众。我很重视节目的编排，我搞一场直播等于是一场晚会，非常严谨。一是有老艺术家、中年艺术家、青年艺术家、少儿，有时候还有相声演员、歌唱家、小品演员，这样可以吸引更多的观众。 

  央视网记者：这样吸引到年轻的观众。 

  李树建：我跨界联盟，像3月29日这一场直播，不仅有老中青艺术家、相声演员、歌唱家刘和刚，还有小品影视演员杜旭东、邵峰等。我不仅请他们，又邀请到了所在平台的网红主播，我还邀请赵本山老师的女儿。 

  央视网记者：请艺术家过来，不单是让他们表演，也是普及一些艺术方面的知识，让广大的朋友们更了解艺术创作。

  李树建：让他先了解你，再成你的粉丝，再引到线下、到剧场里面看。我觉得这是培养年轻观众的一个途径。

  为了吸引观众，我把河南三大剧种各个流派的弟子们、优秀的青年演员组织到一块，让他们PK，让他们打擂。好多演员都有自己的观众，有自己的粉丝，他们说晚上要进我的直播间，希望粉丝们都关注。这也是吸引观众的一方面。 

  再一点，我把当今超级粉丝、戏迷网红组织到一块，叫他们比赛、网上打擂，他们也一直在宣传我的直播间。这是一种经营模式，既然你上网了，要培养观众，你得想办法。

  央视网记者：这次两会，您通过直播间征集了互联网传播传统戏曲文化的建议，您提出了哪些建议？ 

  李树建：我提出了两条建议。第一条建议，呼吁全国的戏曲艺术家们要拥抱互联网，只有拥抱互联网，我们的戏曲才能普及。戏是演给观众看的，演给人看的。如果没有观众了，这个戏就危机了，就低谷了，甚至会消失。 

  老年观众看戏的人越来越少，如果不去培养年轻观众，戏曲是会出现危机的。所以呼吁全国戏曲大家们把优秀的唱段、发扬社会主义核心价值观的剧目、发扬忠孝节义的这些经典唱段放到网上，观众是愿意听的。 

  据我了解，现在有很多人，过去他们可能不喜欢戏曲，现在通过上网，通过看我们的直播，已经喜欢戏曲了。

  这个建议里面还提了几点：第一，国家相关部门要出台规范，规范互联网传播的准则规则。在传播正能量方面需要注意，不要出现（价值观）扭曲，这一点建议国家出台相关准则规则。 

  第二，很多戏迷网友们建议国家拨一点资金，把全国大剧种、有影响的剧种、有影响的剧目、有影响的唱段，录制成伴奏带和带唱腔的带子，放到互联网平台上。豫剧、京剧、黄梅戏、越剧、评剧，把这些名段子放上去以后，让更多的网民学习。现在有很多戏迷网友找不到高质量的伴奏带；有些网友想找伴奏带，还得需要网红们买带子。 

  第三，建议政府部门把文化惠民这一块经费拿出来30%，放到网上演出，专业院团在网上可以直播。河南豫剧院最近几个戏都在网上直播的。这样线下线上同时进行自传播：线下，守住剧场和农村的老观众；线上，培养年轻观众。 

  央视网记者：您觉得线上戏曲文化传播对于发展传统文化来说，有哪些是可以借鉴的呢？ 

  李树建：作为演员，在表演方面应该贴近生活，与时俱进，不能老戏老演，要老戏新演，名剧改编。在演出方面，要运用古典动作表演方法，借鉴话剧真实的体验表演，古典主义、现实主义、浪漫主义三结合，才能线上线下相互统一，相互促进。 

作为戏剧人，干一辈子戏剧，一辈子就会唱戏。我的生命是艺术，我的艺术属人民；人民选我当代表，我当人民代言人。 (校对:宋春燕)

编辑：马烨