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[国际观察]赖斯跑中东(11月16日) 

央视国际 www.cctv.com  2005年11月16日 15:49 来源:CCTV.com
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  CCTV.com消息(国际观察11.16播出):

  美国国务卿穿梭中东

  为巴以签约,赖斯一改温柔作态

  不吃、不喝、不睡、不走

  铁娘子出重拳 力压中东宿敌签字画押

  刚刚吃过51岁生日蛋糕的赖斯

  美国总统的得力干将

  此番拳打脚踢,能否完成复杂的中东台局?

  演播室主持人 水均益:

  大家晚上好,欢迎您收看正在直播的《国际观察》。

  对于许多观众朋友来讲,一提起美国国务卿赖斯,我们会想到是一个黑人的铁娘子,美国总统的亲密战友,左膀右臂等等的这样一个形象。赖斯忙里忙里偷闲,她也会展现她温柔娴静的一面。我们现在看一张照片,这张照片上的赖斯正在非常投入地演奏钢琴,而旁边和她合奏的是世界著名的大提琴演奏家马友友,想必现在演奏的正是一段非常浪漫、悠扬的曲子。在很多时候,作为美国国务卿的赖斯,她弹奏的还是美国外交政坛上的这部交响曲当中的一些强音。比如说11月11号,赖斯开始了对中东的访问。作为国务卿,她第四次来到中东,这次在她的弹奏当中弹奏的是中东外交的一曲强音,我们不妨通过一个短片了解一下。

  赖斯 美国国务卿:

  我想感谢沙特王子,第一个祝贺我生日快乐,还送了我生日蛋糕,虽然早了一天,但是我像我这样的年龄,当然是一天天数着日子,希望这一天晚点来,但是我还是非常感谢,非常感谢您。

  画面+解说:

  5天6国,穿梭中东,行程密集,成果卓著。赖斯,这位美国政坛上最有权力的女人就这样渡过了她的51岁的生日,今天她又匆匆赶往过,与她的东家布什总统会合。5天里,外交人士对于赖斯的言谈举止甚为关注。他们明显地感觉到,在促成巴以达成口岸协议的问题上,赖斯变了,她收起了平日里的温柔娴静,变得言词犀利,态度强硬,甚至宣称“不签协议就不走人”。难怪她的一位部下说,她这次有点不顾一切了。事实也是这样。赖斯在耶路撒冷亲自监督协议的拟定过程,通宵达旦地会见外交官,手握笔记本电脑,逐字逐句地修改,并且一个晚上仅仅小睡了两个小时。或许赖斯已经无所谓自己的51岁生日究竟该怎么度过了,她所关心的就是如何完成她前往中东的最重要的使命。

  演播室主持人:

  我们首先欢迎两位来到演播室的嘉宾,一位是社科院西亚非洲研究所的研究员殷罡先生,还有一位是我们的新闻观察员张郇。

  先从观察员开始,有人评论在赖斯接任国务卿以后,去过几次中东,前几次去,在巴以之间的一些纠纷调解、协调上,赖斯似乎更多地是坐在后排,哄着或者拍着两家说你们赶紧谈,而这次,有一点点走到了前排的感觉,表现了很强的态度,要力促。无论是在短片,还是在前面的节目导视当中提到的,打一个不确切的比喻,真是属于不吃、不喝、不睡、不走。这是不是赖斯个人外交风格的转变?

  张郇 新闻观察员:

  不能说是外交风格的转变,应该说赖斯此行采取像你刚才说的这种方式来做成件事,是美国外交的需要。跟她前三次到巴以、中东去,尤其到巴以去,最大的区别,简单地说她这次介入了具体的谈判细节,具体的措词怎么弄,她都是连夜在做。

  演播室主持人:

  比如说她住在饭店里面,她来修改协议的文本,在她的笔记本电脑上,写好之后,她把笔记本拿到巴以双方说你看,那个人说直接在电脑上改,跑到这家,这家说我改这条。一个美国国务卿,一个巴以双方的调解员在亲自做这个事。

  张郇:

  她这么做是有风险的。有一位分析家说,赖斯是在拿自己的政治生命做砥柱,她一旦进入这种状态,而最后办不成,那她作为一个国务卿,外交就很失败。

  演播室主持人:

  老百姓说她是属于丢人,就是玩砸了。殷先生怎么看赖斯这次在巴以的表现,拳打脚踢?

  殷罡 社科院西安非洲研究所研究员:

  赖斯这次的中东之行,包括她在沙特,可以看出她在第二个任期内,她外交的才干也表现得非常娴熟,在沙特的表现,先是王子送给她的蛋糕,说得非常溜。

  演播室主持人:

  我注意到刚才您在听到那一段的时候还会心地笑了。

  殷罡:

  说一句比较轻松的话,心理学家讲,凡是年底出身的人性格都比较坚决,当她想干一件事的时候,他一定要干成,而且往往干成,赖斯正是这样一个人。张郇说有风险,外人看有风险,在她眼里看没风险。为什么?这个协议是非常简单的。以色列人说我要监控拉法口岸的问题,阿巴斯说你都撤军了,你的人还守在我的口岸上,我怎么跟我的老百姓交代,我怎么在明年1月的大选中去抗衡哈马斯?以色列也好,美国人也好都不想让哈马斯获胜,都想帮我一把。赖斯非常聪明地发现了就是这么一回事,不是想监控和尊严的问题吗,也好办。

  演播室主持人:

  一个人要实惠,一个要面子,可不可以这么解释?

  殷罡:

  可以这样讲。因为主权问题有很大的面子成分。赖斯看出来,这就是一层窗户纸,我给你捅漏了,你可以监控,但是你别在巴勒斯坦的领土上监控,对阿巴斯来讲,不让监控也是不可想象的。而且控制了恐怖分子对巴勒斯坦也有好处,就是一层窗户纸。她拿着笔记本一点一点地修改,就拿着这一个细节做,她就做成了,你说她有没有风险?她没风险。

  张郇:

  促成这件事,赖斯并不是第一个人,沃尔芬森是前世界银行的行长,作为路线图四方的特使已经在那边忙了两个月,今天是星期三,忙到星期天的时候,他就扬言要辞职了。他对记者抱怨,我根本就无法理解,对这些问题,两个月下来,怎么任何进展没有。要监控也好,怎么样也好,是有一个初步的方案。

  演播室主持人:

  赖斯到了以后,也很棘手,赖斯让自己的手下放出风来,巴以太难弄了,你们之间怎么一点回旋的余地都没有。赖斯到最后一天就说不签是吧?不签我不走了,我推迟行程。

  张郇:

  所以我就觉得这就是风险,她既然觉得难,既然不签……

  演播室主持人:

  她是不是觉得有一种手腕?

  张郇:

  她能肯定一定签吗?

  殷罡:

  她肯定他一定签。沃尔芬森代表路线图的四方在那儿确实使非常辛苦,忙了两个月,赖斯知道这个症结,她也知道她去了以后可能就行。

  演播室主持人:

  毕竟她代表着美国?

  殷罡:

  签协议以后有随后的保证,就是安全保证,和平保证,归根到底就是一个钱字。路线图的四方代表可以抛出一个方案,让大家都觉得合理,远距离监控需要修一个大的监控室,需要铺电缆、摄像机等等,一下就是上千万的投资,还得跟联合国商量,跟俄罗斯商量,他没有这个权利,赖斯去了以后,一句话就解决了。

  演播室主持人:

  美国的大老板。

  殷罡:

  沃尔芬森说,赖斯说了一句不太好翻译的话,他在一条铁路上补上了最后一颗补丁,意思就是我忙了半天,这就没有办法,地位不同。

  张郇:

  地位不同,这句话很重要。以色列的一个政治分析家说,事实证明,像巴以双方这样的事,只有谁才能做中间人呢?

  演播室主持人:

  美国吗?

  张郇:

  首先是美国,同时一定要是一个跟总统说得上话的人,赖斯就是这么一个人。拉法口岸的这次开通,很多人把相当的功劳归于了赖斯,包括沃尔芬芳森。沃尔芬森说,无论从能力、声誉和影响,赖斯都超过我,但是同时赖斯本人的智慧也是很重要的。赖斯有经商的经验,有外交谈判的经验,当初和苏联核武器的裁军,就是她带领的谈判班子在谈细节。

  演播室主持人:

  她还有当老师的经验,循循善诱。

  张郇:

  她这些方面的经验,在她当了国务卿以后,没有一个很好的机会来展示。回忆她当了国务卿以后,她干成了一件什么大事?好象没有特别的这件事是归功于她的。她看到有成功的可能,她有成功的把握,随后就下了狠心,不达成协议,我就不走了。这样的话,对她个人的声誉跟功绩讲起来可以很隆重地写上一笔。

  演播室主持人:

  殷先生怎么看?赖斯下了狠心,从表面看,这一番拳打脚踢,这一番强势的力促,力压,她背后为什么这么急于非要让这个事情签成?什么原因?

  殷罡:

  赖斯这么坚决,对双方施加压力,甚至有些愤怒,有一点自残的方式。为什么?她意识到这个协议非常重要。如果这个协议不做好的话,巴勒斯坦内部,阿巴斯可能控制不了局面。就这么一点小事,可能却在明年1月的大选中给阿巴斯吃很大的亏。就因为这一点小事,巴勒斯坦民间的权利过度,以色列也马上要举行大选,如果为了这一点小事,把今后一年、两年甚至更长时间的安排的希望都破灭了的话,是不可想象的。媒体说好像就是拉法口岸开放的问题,实际上还有很多,以色列还做出了很多承诺。比如说前一段时间,以色列的定点清除,阿拉法特、国际社会都有这样的呼声,说哈马斯已经承诺要参加选举了,现在杀的都是侯选人,这不是破灭民主嘛!于是沙龙作出一个承诺,这些候选人我不定点清除了,但是以前,不管是不是候选人,确确实实沾了鲜血的,让我们逮住了,这个例外。而事实情况是哈马斯不大会把这些恐怖分子的军事头目推为候选人,这句话等于是满足了巴勒斯坦人的要求,同时有一些话也是说给国内的潜在、更激进的反对派听。

  演播室主持人:

  赖斯这次这么强势,是不是也有布什中东政策的压力?因为在中东问题上,现在美国国内民主党对布什也有比较大的压力。你在中东这么长时间了,你也是所谓的路线图主要的一方,到目前为止,赖斯算上这次已经是第四次在她上任以后去中东,去巴以弄这个事了,再没点东西回来,对美国国内也没法交代。

  殷罡:

  说白了,赖斯把通往新的突破的道路上最后一颗绊脚石给搬掉了。如果明年1月巴勒斯坦大选之后,哈马斯的主流的领导层真的改邪归正,参加议会投票了,同时根据新的规则,我不再搞第二武装的话,这个前景是非常美好的。美国总统布什,包括国际社会都意识到这一点,巴以之间的下一个突破可能在明年5、6月之间,1月份巴勒斯坦进行议会选举,给他几个月整顿内部的时间,3月份,以色列可能提前举行大选,选来选去可能也到明年5月份才能安定。安定之后双方干什么呢?内部问题都解决了,加沙也撤了,新的问题摆在面前,那就是重起谈判,达成下一个协议。

  演播室主持人:

  现在很多人看到,没想到一个小小的边境口岸能够引领着巴以之间,大半的世纪的宿敌最后走向有点和平希望的这扇门,这是非常重要的。说到拉法口岸,我们在广告之后,我们还要来讨论一下。拉法口岸之所以重要,重要在什么地方。再讨论一下,这次赖斯扮演了主角,美国在这里面能起到什么样的作用,我们能看到什么样的新意。殷先生,这个口岸真那么重要吗?

  殷罡:

  这个口岸非常重要。大家看加沙的环境,它是三面环路,一面环绕海,海是开放的。

  演播室主持人:

  地中海。

  殷罡:

  它的北面、东面都是和以色列接壤,以色列有权封锁这个边境,因为任何两个国家的边界都是处于封闭状态。唯独南部的边界,拉法口岸是唯一一个通向阿拉伯世界,通向外部世界,不经过以色列通向世界的口岸。它是和埃及接壤的,一般来讲以色列没有道理封锁的这样一个口岸,不碍你什么事,别的口岸你随便怎么封锁,那是你的权利。这个事又特别复杂,因为以色列封锁了很多年,根据当年埃及和以色列达成的和平协议,在拉法地区,埃及不能驻军,埃及也没有能力去制止大规模的骚乱事件,所以以色列就在那儿留着,这就给巴勒斯坦造成了一种创伤,我到埃及去还要经过你的检查、批准。

  演播室主持人:

  就是我要去以色列情有可原,你要看我的证件或者给我办什么手续。埃及是他们家亲戚,我去我们家亲戚,你管什么?是不是这个意思?

  殷罡:

  把加沙变成了监狱,这个名字是非常难天的,所以以色列这个抛掉了,这是很重要的一点。

  演播室主持人:

  张先生,对于巴勒斯坦来讲,开放的实际意义在什么地方?

  张郇:

  开放的本身,虽然以前在以色列的看管之下它是开放的,那边是埃及的警察,这边是以色列的军人,没巴勒斯坦人什么事。现在最大的意义在于,从1967年第三次中东战争以后,巴勒斯坦人第一次有了可以和对方边境警察同样的权利来看守它的边境,这是第一次。

  演播室主持人:

  等于第一次有了自己能掌控的边境?

  张郇:

  对,所以就没有以色列什么事。这一次还是以色列有一个监控,但是根据赖斯促成的这个协议,监控是通过摄像头监控,监控室是在几公里之外,不是在边境那里。巴勒斯坦人进出,就看不见以色列人了,这对他们来讲是几十年没有过的,因为巴勒斯坦人到哪儿去都要经过以色列人的批准。

  演播室主持人:

  这是不是巴勒斯坦有一点俗话说的死要面子活受罪?这话可能太难听了,反过来讲,难道仅仅在乎是否眼前有一个以色列军人这么一个事吗?

  殷罡:

  在法理上有一个根本的区别,我的国门,你来守,这不行,我的国门我来守,联合国部队也可以守,但是我的国门你操心,你要知道地区安全,可以,你用摄像头的终端去看。

  演播室主持人:

  摄像头的终端如果是以色列人在看的话,感觉上也不太好。

  殷罡:

  以色列的安全官和巴勒斯坦的安全官坐在一块儿看,发现了情况,这人可能身上带炸弹,这个通信,你看这个照片跟他一样,把这个人抓着吧,以色列人不能抓,如果巴勒斯坦同意,行,我去抓。

  张郇:

  巴勒斯坦人如果不愿意,以色列可以上诉到欧盟的观察员那儿,由观察员最终决定是拦还是不拦这个人,但是时间是6个小时,不能说遥遥无期地拖在那里,你只能把这个人扣6个小时,6个小时之内你必须做决定,是欧盟做决定。

  演播室主持人:

  像这么细节的,6个小时,谁管这个,谁管那一段,这就是赖斯拿着笔记本电脑,两家挨着串着修改的?

  张郇:

  对,这是到最后表达的,它的措施很严禁,不是随便这么说的,每一个都要落到字面上,从星期一的晚上十一点一直谈到星期二的上午才谈成。

  演播室主持人:

  这样一个协议,实际意义你们讲得也很清楚了。对未来的巴以或者对美国的中东问题也有很大的推动意义,甚至于说搬掉了一个绊脚石。能不能再通俗一点给我们解释一下,它怎么就意味着巴以两家就可以和平了,可以成为不打架的邻居了?

  殷罡:

  这个协议签了,等于是去掉了巴勒斯坦方面最大的一个心理障碍,一个和以色列斗争的一个问题。我的国境不用你看了,我的加沙地带是真正的独立自主的,等于实际上为明年年终的进一步的突破扫清了道路。这个石头如果不搬走的话,明年1月可能会闹出事来。不光是这个问题,以色列还做出了很多承诺,在其它的口岸,以色列答应明年年底以前把货车的通行量,从现在的每天35辆大卡车放到400辆大卡车,那就完全可以满足加沙进出口需要和人民生活的需要,还有一系列承诺。赖斯改来改去,不是改监控站的问题,我估计改了很多,这个协议大概达成了A4的纸6、7页的样子。

  张郇:

  最关键的是如果拉法口岸的问题不解决,巴勒斯坦建国就是空话。

  演播室主持人:

  就是刚才说的那是一个很大的障碍了。

  张郇:

  一个国家怎么能让以色列挤在埃及和巴勒斯坦之间,以色列守在你这里,不让你出去,那怎么会成为一个国家呢?这实际上是一个很关键的概念。

  演播室主持人:

  现在赖斯应该已经到了韩国,已经和布什举行会合了,准备参加APEC会议。我是猜测,我估计布什见了她,肯定要拍拍肩膀说干得不错,这确实对于美国在中东问题政策上的下一步扮演更好的角色扫清了一个障碍。

  殷罡:

  打好了一个基础。

  演播室主持人:

  感谢二位参与我们的节目,也感谢观众朋友收看我们今天的《国际观察》。再见!

责编:刘彦妤

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