CCTV.com消息（国际观察）：他是黎巴嫩政坛的元老，他坚定地反对叙利亚的占领，他被公认为“中立的爱国人士”，昨天他在自己的汽车里被炸身亡。他，黎巴嫩共产党前总书记乔治.哈维，今年以来，第3个命丧汽车炸弹的反叙人士。

　　国家议会刚刚选举，叙利亚军队刚刚撤走，昨天再次响起的爆炸声将怎样震动屡经磨难的“雪松之国”？

　　主持人 （水均益）：自从今年2月14号黎巴嫩前总理哈里里遇刺身亡之后，黎巴嫩发生了巨大的变化，叙利亚军队撤出黎巴嫩，使很多黎巴嫩人认为，他们的国家向独立自主迈出了关键的一步。在以前的节目当中，我们也一直在关注着这个国家的变化，最近黎巴嫩结束了议会的选举，反叙利亚阵营获得了空前的胜利。而就在取得胜利的第2天，一场惨剧发生了。

　　今天我们的节目就从这里开始，今天来到我们演播室的两位，一位是新华社的记者黄灵，还有一位是我们的新闻观察员张郇，我们还是先通过一个短片来了解一下，昨天发生了在贝鲁特的这场惨剧。

　　目击者：爆炸发生之后，车还在继续向前开，然后，我们看见司机尖叫着从车窗跳出来。我冲到车旁，看见哈维躺在乘客座位上，肠子都出来了。

　　[解说]：乔治.哈维是黎巴嫩政坛元老，也是一名反对叙利亚干预黎巴嫩事务的人物。在这起暗杀发生之后，黎巴嫩警方怀疑，有人事先在哈维车里的座椅下安置了遥控炸弹，黎巴嫩司法部长卡巴尼在爆炸现场说，这次爆炸与黎巴嫩前总理哈里里遇袭的手法十分相似。乔治.哈维是黎巴嫩最近5个月内第3个遭遇暗杀的公众人物，今年2月14号遇害的黎巴嫩前总理哈里里是第一个，3周前遇害的黎巴嫩著名记者卡绥尔是第2个，这三位遇害的公众人物都有一个共同的特点，那就是都反对叙利亚。

　　到目前位置，还没有任何地组织和个人宣布对这三起恐怖袭击事件负责。不过值得注意的是，昨天的恐怖事件正好发生在黎巴嫩议会选举刚刚结束，包括乔治.哈维所属

　　的黎巴嫩共产党在内的反对派，30年来首次获得议会多数席位之际。国际社会猜测，在黎巴嫩面临组建新政府特殊时期，发生这样特殊的事件、特殊的意义十分明显。

　　主持人：我们知道，黄先生曾经作为新华社常驻黎巴嫩的记者在贝鲁特、黎巴嫩，全国各地工作了相当一段时间。我们先谈这个问题，哈维是一个什么样的人？

　　黄灵 （新华社记者）：乔治.哈维他是黎巴嫩共产党的前任总书记。1955年也就是他17岁的时候参加了黎巴嫩共产党，然后开始带头闹学潮、闹罢工，后来在黎巴嫩发生内战的时候，就是他领导的共产党也是内战中一支比较重要的力量。那会儿他跟叙利亚站在一块，可以说是叙利亚在黎巴嫩发挥重要作用的一个前哨站，可以说是黎巴嫩的共产党。然后1973年到1989年的时候，他是黎巴嫩当时的总书记，之后他就从黎共退出了，然后在政界好长一段时间可以说销声匿迹。但是在2000年以后，他又重出政坛，当时他就以一个反叙人士的面目出现，因为他当时就是说，比较坚定地反对叙利亚在黎巴嫩的军事存在和叙利亚情报人员在黎巴嫩的存在。特别是2003年以后，他跟以前被暗杀的黎巴嫩前总理哈里里以及社会进步党的另一个反对派的人物琼布.拉特三个人一块站出来，可以说是反叙利亚声音喊得比较响。

　　主持人：像刚才黄灵介绍的这样一种背景，实际上我理解，就是说他相当一段时间，乃至截止到现在他基本上在黎巴嫩政坛不是很活跃，是这样吗？

　　张郇：对，他实际上最近的几年他是在幕后。

　　主持人：他现在也不是任何的职务，也在社会上没有特别显赫的地位。

　　张郇：但是有报道说，现在哈维在现在的黎巴嫩政坛是扮演什么角色呢？元老，随后在幕后他进行很多的活动，他能做到别人做不到的事。什么事呢？把很多原来相互之间政见不同的组织能够撮合在一块，所谓的现在黎巴嫩议会选举刚结束，他是一个阵线，所谓的反对党是好几个政党。

　　主持人：就是他有很强的一种的号召力。

　　黄灵：但是也有人说，叙利亚针对他，并不是针对他个人的政治力量，可以说是一种杀一儆百，就是说有人……

　　张郇：现在还不能说是叙利亚。

　　黄灵：黎巴嫩报纸说，背后暗杀他的力量是要起到这种杀一儆百的作用。

　　主持人：刚才想请教你们二位，他是什么人？很重要在哪儿？这个取决于我们下面要讨论的问题就是为什么选择他来作为一个袭击的目标？现在明显的一点，这肯定不是一个意外的交通事故，这肯定是有人而且甚至是以一种恐怖的方式，来实施了这样一次刺杀的行动。为什么选择他？

　　张郇：我更相信他所起的作用，在所谓的反对派或者说有些人所谓地说反叙利亚派背后所起的作用，他是能够团结一批人的，或者用这种说法。这些小的组织它可以到处去游说，因为他资格比较老，但是他本身实际上黎巴嫩共产党现在已经没有多大势力了。

　　黄灵：我在黎巴嫩那会儿就听人说，在黎巴嫩国内交党费的黎巴嫩共产党不会超过1000个。

　　张郇：它本身党派的力量不大，但是由于他的资历，由于他的年龄、原来的功绩，他在很多地方都能说得上话，所以说这个我想在现在它被选择……

　　主持人：他选择成为目标的一个原因。

　　张郇：对，我觉得这是一个方向。

　　黄灵：但还有另外一点，我刚才说，第一个是杀一儆百。第二个，就是说除掉……

　　主持人：杀一儆百，儆什么？

　　黄灵：儆那些反对派，特别是在……

　　主持人：所有的反叙党。

　　黄灵：而且他在小片里说了，在特殊的时间有特殊的意义。特殊的时间是什么？它是因为大选刚结束，而且下周二，他刚选出来的议会要开新的议会的代表大会，而且要推选新的议长。就是在这个时间段，把这么一个比较重要的政治人物给暗杀了，它有比较大的一个象征意义，或者说杀一儆百。第二点，影响有限。因为毕竟他的影响力在国际范围内，暗杀他跟暗杀前总理哈里里来说，影响力不可相同比较，所以说背后这股力量，既要起到他想起到的作用，同时又不在国际的范围上引起太大的波澜。

　　主持人：现在看整个黎巴嫩这个盘子很乱。当然我们知道有很多的力量、很多的因素、很多的组织，包括有叙利亚，乃至可能有人说有美国、法国、以色列，内部又是逊尼派、什叶派、基督教，哈维就是一个基督教徒，长枪党、真主党等等，在这么一个纷繁复杂的这样一个环境里边，当然我们是隔岸观火，最可能是谁干的？

　　张郇：所以说现在很多人，黎巴嫩反对派很多人指责是叙利亚干的，但是实际上现在确实是没有办法判断。因为什么呢？因为实际上你刚才说的这么复杂的这个盘子，而且刚刚选完议会，反对派占了多数，里面的力量错综复杂，就是说除掉这个人可能确实对叙利亚有用，但是除掉这个人也确实会对黎巴嫩国内的很多派别有用。那你如果从动机上来想的话，很多人都有这样的动机。

　　黄灵：但是在暗杀几个小时以后，黎巴嫩国内的警察逮捕了5个叙利亚人，就是说因为他们牵扯到这起暗杀，但具体到现在……

　　主持人：作为嫌疑犯。

　　黄灵：对，作为嫌疑犯。具体这5个人的身份，或者他们所处的地点，或者是审判、审查结果都还不知道，只是说这次暗杀是汽车炸弹遥控的暗杀。而且刚才我们在电视中看到，它这是一个奔驰车，是因为内部爆炸，所以整个可以看到它的外观没有太大的变化，而且汽车周围的一些建筑物，其他的一些行人……

　　主持人：不太像哈里里当年，哈里里当时的爆炸，据说是整个方圆很多地方，旁边的楼、玻璃窗、墙，都受到了很严重地……

　　黄灵：而且坐在他旁边那个司机就受了轻伤。

　　主持人：刚刚那个见证者不是说了吗？居然从窗子里爬出来了，可能就是就这一个小的定点的一个炸弹，就定点把这个人给炸了。

　　张郇：应该据说在把1磅多的炸药放在这个座位的底下。

　　主持人：那就是说绝对是针对坐这个位置的这个人。

　　张郇：对，到底摸透了他的习惯，随后一炸的时候，因为我们也看到哈维比较胖，这样的话爆炸力基本上集中在他身上，司机基本上就没有受什么伤。

　　主持人：那这个爆炸从我们现在观察，从这个手法上和前两起哈里里，还有那个著名的那个记者，从手法上看有什么相似？

　　张郇：实际上跟记者卡绥尔是相似的，基本上是一样的。就是炸弹放在车里面，用遥控。但是哈里里不一样，哈里里因为联合国现在在调查这件事，初步的调查已经确认，这不是他坐的汽车上安的炸弹，而是在旁边经过的一辆面包车，这辆面包车上面有上百公斤的炸药，造成了整个巨大的爆炸，这是确认的。但是相同的是三起都是遥控炸弹。

　　黄灵：而且黎巴嫩历史上暗杀政治人物可以说是由来以久，从1951年开始它的总理就被暗杀过，一直到内战的时候。

　　主持人：内战时期更是家常便饭。

　　黄灵：对，可以说是三天两头贝鲁特成为世界大暴的镖头，可以说是哪个镇家里，可是比较也影响力的是1982年那会儿它的总统刚刚当选了21天不到。

　　张郇：还没确认，还没有确认。

　　黄灵：对，34岁的年轻的总统杰马.耶乐，在长枪党的总部，整个大楼被200公斤炸药给炸了，还没就任的总统被炸死。还有1987年那会儿它的总理卡拉米，就是说我们前段时间看到黎巴嫩看守内阁总理他的哥哥，那时候他在在乘坐一架直升飞机的时候，那直升飞机被安置了炸弹炸掉了。

　　主持人：其实我们现在看到伊拉克频频出现的各种的爆炸事件、自杀袭击事件，早在20年、30年前，在贝鲁特、在黎巴嫩早已经很……

　　黄灵：“黎巴嫩”那会儿是一个代名词，很多西方人形容一片狼藉、一片废墟的时候，就说这像是“贝鲁特”，就像一个代名词了。

　　主持人：“贝鲁特”就是战场的代名词或者说一片废墟的代名词，说到贝鲁特，说到黎巴嫩，现在黎巴嫩是一个什么样的形势？而且特别是在接二连三的这种恐怖爆炸袭击之后，又在这个议会选举出现了一种天平，发生了一个变化时候是一个什么样子？刚才我们谈到的这个话题里边还有一点，我想再跟踪两位一下，那就是说为什么这个爆炸如果从时机上来看的话，是选择在议会选举尘埃落定之后不久来采取这样一个行动？你们认为有什么特殊的意义吗？或者说在有什么特殊地选择和时机？

　　张郇：如果说时间上一种巧合或者说吻合的话，有两件事，一个就是你刚才说的议会选举刚刚结束，反叙利亚的或者说反对派占到了议会的绝大多数，128席他有72席。还有一件事是很多的新闻报道提到的，就是联合国调查哈里里被暗杀事件的调查小组最近正在对黎巴嫩总统卫队的负责人展开调查，查了他的家，查了他的办公室。这是最近两天的事。

　　主持人：这个总统卫队的调查很具有……

　　张郇：因为总统拉呼德都普遍被认为是亲叙利亚的人物，他的卫队的总统现在有人说他涉嫌介入了这个。作为他调查的目标，现在没法说他到底是不是介入多深？这件事情也在哈维被刺之后，很多的新闻报道提到的，因为他们都在商议究竟发生了什么事？这两件事是比较大。

　　黄灵：有可能它是时间的重复。

　　张郇：对。

　　黄灵：因为联合国的调查小组到黎巴嫩来以后，他有一点就是说，我可以调查或者审问我所想要调查的任何人，当时得到黎巴嫩政府跟总统的默认跟许可。

　　主持人：那也就是说，包括总统拉呼德。

　　黄灵：拉呼德作为总统，他……

　　主持人：有一定的获免性。

　　黄灵：对，但是总统卫队的司令就叫哈木丹准将，他也是一个非常亲叙派人士，当时哈里里总统遇害以后，反对派有提出这么几个条件，其中有一点就是说，要把所有的黎巴嫩情报部门的安全人员头头全部给撤换，当时撤换了情报部门头头叫杰米斯.萨意德准将，然后就哈木丹总统卫队司令是现在唯一还没有被撤换掉的一个亲叙派的情报部门头子，一共撤了6个，他是第7个还没有被撤掉。

　　主持人：张先生，现在有人在说，黎巴嫩议会选举结束之后出现了一种新的格局，就像我刚才在广告之前所提到的，就是说天平似乎发生了一变化。因为的确是这样，原来占大多数的在议会，您刚才说的128席里边是号称“亲叙利亚”的，或者说多多少少和叙利亚有各种各样的联系的。而现在70多席，是现在可以形容为不太亲叙利亚，或者对叙利亚有意见，或者说对叙利亚持一种的批评态度这样的一些人。于是人们说在黎巴嫩政坛出现了一种新的格局，据你观察这是一种什么样的格局？

　　张郇：实际上应该是这么说，就是现在所谓的72席是被一个未来运动小哈里里，就是哈里里的儿子联合各党派组成的运动，但是这个运动的未来到底怎么样？因为它是很多党派组成的。他们有一点是一致的。

　　主持人：等于是一支联盟。

　　黄灵：包括琼图拉特，包括共产党。

　　张郇：他们有一点是一致的，就是反对叙利亚在黎巴嫩的存在，或者要求他的情报部门更彻底地离开。但是这个72席是什么概念？当时哈里里当总理的时候，2000年议会选举的时候，哈里里作为第一大党他只获得了43席，128个席位。

　　黄灵：对，这个72席里很多都是来自其他部门，就是成立一个联盟，它的未来阵线里面只是集中这样的一部分。

　　张郇：对，而且实际上他仅仅是在这一点上他们有一致，对叙利亚的问题上他们有一

　　致。

　　主持人：就是说不要叙利亚在黎巴嫩的存在这是一致的。

　　黄灵：他们有一个共同的目标。

　　张郇：但是这里面非常复杂，因为你看，黎巴嫩的议会是128席，64席是穆斯林，64席是基督教。但是穆斯林里面分4派，基督教里面分7派，现在这个未来运动或者说是反对派囊括了他这些所有的派别，它是打破了原来，原来说穆斯林、基督教，现在根本是反叙利亚的既有基督教又有穆斯林，既有什叶派又有逊尼派。

　　黄灵：对，黎巴嫩的选举比较复杂，它得是一个地区按选区。一个选区，比方说有10个议员的名额，然后30个人来竞争，其中10个人里面3席是给基督教马龙派的，2席是给逊尼派，2席给什叶派，然后还有1席给什么希腊东真教、希腊天主教。

　　主持人：听上去非常复杂，估计得专门地用一期节目来说一说这个。但是我想还是有一个问题想要来澄清一下，就是为什么在黎巴嫩存在一个，所谓的“亲叙派”或者“反叙派”？这个当然有历史了，但是为什么现在似乎出现了泾渭分明的这样一种“征引队伍”？

　　张郇：这个问题是非常有意思的，为什么呢？在内战时期所有的派别基本上都是支持、希望叙利亚派兵过来的，因为当时的情况没有叙利亚压住阵，这个内战一发不可收拾。

　　黄灵：包括在以色列撤军之前很大一段时间。

　　张郇：包括哈里里、包括前两天死的记者、包括现在的哈维当初都是欢迎叙利亚过来的，现在局势变了。局势变了，需要要求叙利亚撤出或者说所谓不是亲叙派的这种立场，能够获得更多地黎巴嫩人的支持。所以说黎巴嫩的政治家们变化也是很有意思的，因为其中我今天看到一篇的报道，有一个黎巴嫩的政治家说，全世界只有黎巴嫩这一个国家会出现这种情况，就是什么呢？政治能够180度的调头，但是所有的政治家们都是毫发无损地继续在政治舞台上存在。

　　主持人：这句话从今年开始不能再这么说了，因为还不到半年的时间死了一个前总理。

　　张郇：它这不是只从肉体上消灭，就是说政治家的态度会因为……

　　黄灵：或者说是整个政局的分布。

　　张郇：所以说现在实际上黎巴嫩的情况，接下来就要说的议会选总理、选议长这些东西非常地关键，而且所谓的72个反对党的阵营，我想不是铁板一块，而且它从来就不是铁板一块。

　　黄灵：但是包括剩下的几十席也不是铁板一块，因为现在只有两个说法，就是说下周二他要选议长，包括他要对黎巴嫩总统去年通过议会的修改宪法延长3年任期，有可能现在议会反对派占多数，我又要修改宪法，我要把你这个总统弄下去。

　　张郇：但是修改宪法需要2/3。

　　黄灵：85席。

　　张郇：85席，他没有达到。

　　主持人：一个问题就是小哈里里，哈里里儿子有可能会被推举为总理吗？

　　黄灵：有非常大可能。因为他今天选举胜利以后在接受媒体采访时说，如果有合适的环境、有合适的盟友，我会考虑接受总理这个职务。因为小哈里里他在哈里里在任的时候（萨阿德在他父亲在任的时候），很长一段时间他都不是住在黎巴嫩，因为他掌管着他父亲商业帝国，20多亿美元，有3万多雇员，所以他从事……

　　主持人：是一个亿万富翁。

　　黄灵：商人，从政的经验比较强。

　　张郇：下个星期的议会总理的候选人现在普遍认为是两个，一个是昨天辞职的，因为他在议会成为少数派了，他就辞职了，就是现在的总理提卡省内阁，还有一个就是小哈里里。但是你刚才说了……

　　主持人：现在好像小哈里里人气最旺。

　　张郇：对，小哈里里虽然毫无政治经验，但是很多的黎巴嫩的新闻分析就是说，他没有政治经验可能恰恰是他的优势。为什么呢？他卷入黎巴嫩的党派、宗派或者说被很多人指责的这种腐败很少，他基本上是干净的，可能他更能显身手。

　　黄灵：但是对于亿万富翁来说，就没有必要为了一点小财，拿他的政治声誉、政治生命来冒险，对于说出去跟黎巴嫩老百姓来说……

　　主持人：我相信小哈里里肯定是为了继承父亲的一种遗志，但是反过来，看到今天的黎巴嫩，看到昨天的这一起爆炸事件，人们也都普通地在担心，就是说不要在过去的这些时间里，再出现类似于在内战时期的这个尸横遍野，像用一种词来形容“贝鲁特”是一个混乱的代名词，不要再出现了。

责编：任钦兰