专题:沙尘阴霾几时休
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	宋英杰做客会客厅

	2002年3月20日北京的沙尘暴

　　CCTV.com消息（新闻会客厅4月17日播出）：

　　主持人：观众朋友晚上好，欢迎收看《新闻会客厅》。今晚来到我们会客厅的客人就是气象先生宋英杰，他是国家气象局的气象播报员，既然称作是气象先生，那英杰请您先给我们介绍一个标识好吗？我们看一下大屏幕。

　　宋英杰：这个标识就是S加一个横的箭头，这个是沙尘暴。

　　主持人：这个就是沙尘暴的意思，它有没有比如说颜色的区分或者分几级什么的？

　　宋英杰：那是专项的一个预报，现在先说这个S，单个S是一个浮尘，一个竖的箭头是扬沙，横的箭头是沙尘暴，两个横的箭头是强沙尘暴，按照这个区域，它的预报从影响的范围，影响程度来讲，我们分成三级，最严重的是红色，红色的沙尘预警，然后是橙色的、黄色的，这三种。中央气象台一般是根据一个区域出现这种沙尘天气发沙尘天气预报，沙尘天气警报。

　　主持人：咱们今天北京出现的沙尘暴算是什么级了？

　　宋英杰：其实这个严格地意义上说就是一个S，就是浮尘。

　　主持人：今天这么严重还是一个浮沉？

　　宋英杰：它是浮沉。它是安安静静地从远处高空风吹过来的，静悄悄飘落的，如果说它的能见度，最后水平的能见度如果低于一公里，这个才确切地叫沙尘暴，就像咱们平常说话，外面下雨了，就很夸张地说下大雨了，其实日降水量要达到25到49.9才叫大雨，实际上是一种夸张。

　　主持人：我看了今天上午的报道是内蒙古那那边刮过来，它还继续往前走吗，还是落到北京？

　　宋英杰：落到北京，包括天津、河北，到这儿到此为止了。

　　主持人：现在算是落完了吗，还是继续？

　　宋英杰：没落完，明天继续落。

　　主持人：可是外头好像并没有黄沙漫天。

　　宋英杰：对，还是静悄悄的，它不是既有浮尘，也有扬沙，扬沙就是工地裸露着，吹起来的，它跟北京没有关系。

　　主持人：咱们严格意义上的沙尘暴就是你感觉到刮风，看不见，能见度在多少才算是红色预警？

　　宋英杰：能见度在一公里以下是沙尘暴，如果能见度在500米以下就是强沙尘暴。

　　主持人：我也看到今天也是在新闻节目里一些采访气象专家说，这个一直要延续到五一之前都还可能会重复现在这样的天气。

　　宋英杰：他说的是气候上平均意义的可能性，一般每年3月到5月是沙尘最集中的季节，4月份达到鼎盛阶段，一般比如说强沙尘暴，大家最讨厌强沙尘暴，它应该是4月份占到了全年出现几率的45％左右，到5月就开始递减了，但是并不是说5月份就觉得没有沙尘天气。比如我们印象非常深刻的就是1993年5月5号，在甘肃出现强沙尘暴，所谓的黑风，就是5月份，即使到了五一期间，大家在北方还需要做好面对沙尘天气的准备。

　　主持人：您刚才说的黑风是个什么情景，跟我们说一下好吗？

　　宋英杰：我看到过那个视频资料，没有到当地亲身去经历，但是看他们拍回来的资料，黄沙就像一堵墙一样过来了，整个能见度都下降了，白天就跟黑夜完全一样。

　　主持人：看不见太阳了？

　　宋英杰：对，那是非常惨烈的一种情况。

　　主持人：就是现在图片上的情况吗，在城市里就是这样吗？

　　宋英杰：没有，没有在大都市。

　　主持人：今年很多观众朋友也很关心，像4月份，先是飞雪，后来又是下土，这个气候是不是太反常了？

　　宋英杰：对，今年春天的气候的确很反常，随着大家对沙尘的关注，也做了一些很好的措施，比如说退耕还林、植树造林这些措施，涵养水源，所以沙尘天气越来越少，大家都说蓝天的日数越来越多了。到去年，达到了一个最好的状态，今年又有所反复，为什么？今年的反常是两个原因，第一个就是前几个月，就是冬春季节，北方的雨雪太稀少了。第二个，这几次冷空气太强了，就像前几天，4月9号开始那一次沙尘，有的地方降温都达到十几度、二十几度，甚至有超过30度的，一天当中这个气温下降了那么多，可见冷空气实力多强，这样的冷空气制造沙尘的能力非常强大，它并不是说你这一个地方把树种好了，地面不裸露就可以了，它的高空风可以吹来几千公里之外的沙子，所以只要有沙漠存在，只要有荒漠化这种现象，很多地方都无法幸免。

　　主持人：这个冷空气这么强是什么原因？

　　宋英杰：天气本身就是一个自然的规律。到这个时候，就会有比较强的冷空气。

　　主持人：不会影响我们的环境？

　　宋英杰：不会。

　　宋英杰1965年出生在沈阳市的一个普通家庭，1984年他以优异的成绩考入北京气象学院，毕业后被分配到中央气象台从事预报工作。1993年3月1日，宋英杰作为中国第一位气象预报主持人走上了电视荧屏，作为一位职业的天气播报员,宋英杰对沙尘暴一类恶劣天气的印象似乎有着比一般人更加深刻的记忆。

　　主持人：您作为气象先生，这些年在您经历过所看到的沙尘暴里，印象深的有哪几次？

　　宋英杰：一次是我刚才说的1993年5月5号，还有一次亲身经历的2002年3月20号，北京早晨起来，下了一点小雨，觉得花草都有了，树也都绿了，绿油油的，挺好看，没有几分钟黄沙就吹过来了，一下子能见度都很低，那次印象特别深刻，整个空气当中都是土腥味。

　　主持人：那天我参加一个很重要的英语考试，当时从考场来，早上还没有觉得很严重，太阳好像都是白的，天全是黄的，后来我还着急，打电话跟那个同学对题，人家说你不要在街上说话，已经吃进去不知道多少土了，那天是什么等级的沙尘暴？

　　宋英杰：那次是强沙尘暴，在那之后北京没有出现过特别强的沙尘天气，感觉已经很好了。其实我觉得应该充满一种信心，每年如果你把一个地方的沙尘天气放在一个相当长的历史时期去看，最近这些年沙尘还是在减少的，至少从北京的感受是这样的。今年只不过是出现一个反复，不可能是逐年改善，中间肯定有反复，然后再逐渐改善。

　　主持人：我们也准备了一个图像的资料，您跟我们分析一下，这个好像是我们沙尘暴的源区，跟我们观众朋友讲讲好吗？

	1993年5月5日甘肃沙尘暴

　　宋英杰：沙尘暴最严重的几个地方，甚至可以说是源头，一个是新疆的南部，就是以塔克拉玛干沙漠为主的这么一个区域，一个是甘肃的中部、西部，还有就是内蒙古的西部、中部这样的一个区域，不仅仅是它自身在春季的时候经常有沙尘，而且作为沙源地，它还会影响北方的其他地区，而且比如新疆、甘肃、内蒙古很多地方浮沉持续的时间会比较长，所以我有同学在西北工作，他说到北京，太阳太刺眼了，因为一次沙尘暴过去了以后，浮沉会很安静地浮在空中很多天，所以很难看到那种很透彻的真正的晴天。

　　主持人：其他的地方呢？比如说对北京相对影响比较大的应该是哪个区域？

　　宋英杰：应该是内蒙古，有那么几个沙漠，比如像腾格里沙漠、毛乌素沙漠都是对北京影响比较大的。

　　主持人：沙尘暴对于我国南方最远侵袭到了什么地方？

　　宋英杰：其实前几年有过，实际上是全国性的沙尘天气，包括像海南、台湾都或多或少受到影响，但是对于南方来说，在这个紧要关头说沙尘暴，很多人不太理解，但是我们也需要辩证地看待沙尘，有时候南方有一点沙尘，其实也有某种程度的益处，比如沙尘天气有两个最根本性的好处，第一个，它能够一定程度上削减温室气体排放造成的气候变暖的趋势，它大概能够削减20％左右。第二个，有一定的沙尘，因为沙尘颗粒是碱性的，它能够中和很多酸雨的效应。比如说南方很多酸雨比较严重的区域有一点沙尘，其实它会减少酸雨发生的次数，它的影响程度，北方因为沙尘有所以酸雨就很少。

　　主持人：酸雨好像我真是没有太多的感受。

　　宋英杰：实际上也是影响比较大，它使得土地耕作的效率很低，产量很低，所以实际上酸雨和沙尘都是同样的灾害，同等级的灾害。

　　主持人：还有什么样的益处，我们换位思考一下这种感觉。

　　宋英杰：比如说漂洋过海，有了沙尘的微粒到了海里，因为有一些微量元素，可以改变一些鱼类营养的结构，所以使得它的产量提高。

　　主持人：北方的朋友都说老说南方有台风，但是他认为那是一种自然气候的原因，可是我觉得沙尘暴更严重，因为它是意味着环境彻底恶劣了，这怎么看？

　　宋英杰：其实沙尘暴古已有之，几千年都有，我觉得它比人类历史更长，所以才会有黄土高原，包括你说到的台风，如果台风少了，比如东南沿海，夏天就非常干旱，农作物水就有问题。如果台风多了，大家觉得正好是风雨侵袭的时候，的确那是一种阵痛，甚至有很大的损失，一个影响力比较大台风造成的经济损失可能是上百亿元。但是如果没有台风，那问题就更大了，第一个是水的问题，第二个是热量的问题，它是把热带的湿热的空气带到温带、亚热带来，不然热带就会越来越热，温带会越来越冷，它实际上是一种水的运送，一种温度的调节，所以任何一个东西只要它存在，一定有它存在的理由。

　　主持人：南方朋友说我们有台风，北方人没见过，但是北方人说那是一种自然现象，可是我们的沙尘暴意味着我们的环境彻底也恶劣了，我们更有危机感。

　　宋英杰：我觉得沙尘暴最严重的影响是改变了土壤的结构，加快了荒漠化的速度，我觉得这种是最恶劣的。

　　作为中国第一位出现在电视荧屏上的气象节目主持人,宋英杰应该说是中国气象局最著名的天气预报主持人了，几乎每个星期他都要在中央电视台的《天气预报》中和全国的观众见面。

　　在长达13年的主持生涯中，宋英杰亲切、感性的主持风格和温文尔雅的形象给亿万观众留下了非常深刻的印象，他因此被观众誉为 “中国第一气象先生”

　　而在业内,这个第一气象先生还有一个很多人不熟悉的内容,那就是除了是一位优秀的气象播报员,宋英杰同时还是一位拥有气象工程师职称的专业人士。

　　主持人：我们以前在电视上看，认为是个播音员可能就能担当此任了，工程师这样一个身份，对您是不是理解气象，给我们播报天气，有一个什么样的更好的作用？

　　宋英杰：其实大家一样，有气象专业这个学业背景，的确有一定的帮助，但是我相信其实所有人对天气都有体验，都有认识，也都有自己的一定的经验，所以只要你归纳，只要你用心地去感悟，所有的人做天气预报的主持人都能做。

　　主持人：您是等于说专业系统地学习了这些地理、气候这些知识，所以说确实以前一直认为国家气象台的都是咱们选拔的播音员，形象气质好的。

　　宋英杰：对，绝大多数都是播音员，都是播音专业出来的，所以我是游击队，他们是正规军。

　　主持人：气象工程师都要学一些什么样的课程？

　　宋英杰：其实我学的主要就是预报天气，当时是预报天气，那个专业叫天气动力，从动力的角度去分析天气，大气是怎么运动的，运动有什么样的规律，哪些规律是可以被我们所认识的，现在还有局限，在这样一个范畴当中看待天气。其实长期地熏陶，大家对气象的认识都挺深刻的。

　　主持人：您从事这个工作多少年了？

　　宋英杰：18年，今年是第19年。

　　主持人：这18年间觉得变化是不是还挺显著的？

　　宋英杰：在2001年之后，我自己做一些统计，就北京这个特定地区而言，它的确是在逐渐改善，今年是因为春天雨雪少，冷空气特别强，这是一个非常特定的偶然的原因，所以今年沙尘在北京引起这么多的关注，而且的确也比较强，但是我相信，以后这些年随着环境的改善，天气上游环境的改善，还有自身的改善，沙尘一定会减少。

　　主持人：这次下土跟咱们半个多月前的下雪有什么样的联系吗？

　　宋英杰：这个没有什么联系，你是说那么晚了还出现降雪，那是因为那一次冷空气太强了，所以造成的降温，使得原来在这个季节应该是下雨了，于是又下雪了，有一些地方的统计，中雪日数已经创造了一个新的记录，那是因为那一次冷空气，冷空气在北方，比如包头、乌兰察布、鄂尔多斯，前一天和这一天之间的降温超过了30度，包括它到了南方，有的时候大家说，到了南方已经是强弩之末了，但是冷空气，比如说在武汉、长沙所造成的日降温都超过了20度，说明它太强大了，这是一个特例。

　　主持人：不止是在北京，在4月份的时候很多地方都出现了天气的异常，这么多年了我印象中没有像今年4月这么反常的天气，它到底是一个什么样的原因？

　　宋英杰：如果说从宏观的意义上来讲，是因为环流异常的原因，如果从一个特定个例上来讲是因为这股冷空气太强大，这股冷空气之所以太强大是因为它来之前，它即将影响的这个区域温度太高了，温度高了以后，才凸现出这股冷空气过于强大，如果它温度本身就比较低，它们之间的对比不是那么强烈，这股冷空气不会觉得太强，所以今年春节实际上是温度频繁快节奏地大起大落。

　　主持人：咱们在今后的两天，您作为气象先生再给观众朋友预测一下天气，提醒一下有什么可注意的？

　　宋英杰：可以，但是以我们的在央视播出天气预报节目为准，今天北京有沙尘，明天还会有一些，不能完全消除掉，到了后天基本结束，大概是这样的一个情况。希望能够有一场降雨，完全就把它一次性就解决了，但是很难，在华北这个区域很难，但是在东北，比如说吉林、辽宁会有一些好转。

　　主持人：今后几天不太会有降雨，在北京周边地区？

　　宋英杰：还是少。

　　主持人：以您的专业知识范畴之内，您听说过别的国家有什么特别好的针对这种沙尘的治理措施吗？

　　宋英杰：我觉得沙尘的治理一定是综合性的，不能说在沙漠里直接种树，它不可能成活，只能满足你一个很冲动的愿望而已，其实也有很多，比如说非洲、澳大利亚，荒漠的面积都非常大，沙尘暴也是很频繁的，是经常性的现象。大家去治理它，第一个，需要一点点渗透，就是从边缘使得它荒漠化的速度越来越慢，甚至是反向的，使得原本沙漠的边缘这些能够出现绿洲，这是一个非常缓慢的过程，一个非常艰难的过程。所以你说今天出现沙尘，于是大家就说把所有的荒漠都消除掉，全消灭掉，这不可能。就像你说，我今天想参加运动会，我临时去跑一跑，速度马上就能提高，这不可能，不是一蹴而就的事情。

　　主持人：您说这个事情除了我们自身植树造林，防风固沙这样改善环境之外，是不是因为确实是天然所处的地理位置，它还是有一定的影响，没有办法解决这个问题？

　　宋英杰：对，我觉得这是几百年甚至几千年都会存在，只不过是出现的频率，影响的程度有所变化而已。一种天气现象，当然它是一种次生的现象了，一定有它自身的规律，现在我们还有些没有完全认识，包括沙源地，每一个沙漠它对哪些区域的影响，影响多大，北京的沙子有百分之多少来自于这个地方，百分之多少来自于那些地方，这种统计和研究毕竟比较少。但是如果是我们国土是绿色的，那一定沙尘会大大减少。首先我们自己在节目当中有一个愿望，你可以有印象，如果你经常看天气预报，很多年之前中国的版图是黄色的，地图是黄色的，从2000年之后，我们把它改成绿色的，就是因为对沙尘的痛恨，所以我们自己有一个这样的职业梦想，但是就目前看来，也仅仅是一种愿望而已。

　　主持人：因为确实大家也是比较关注这个天气的，观众朋友也有一些问题，咱们就现场问问您，有观众说，其实看看地图，这是不是意味着我们国家这个环境形势很严重？

　　宋英杰：的确是，最近这些年每年的荒漠化速度以两三千平方公里这样的速度增加，所以的确很严峻。但是我们的周边很多国家有一些也是我们沙尘天气的沙源地，所以天气本身没有国界，治理它也没有国家概念的划分，大家都要去做这样一件事情。

　　主持人：天气没有国界，肯定也没有省界，有的观众说北京年年种树，但是在北京周边地区，比如说内蒙、山西，它飘过来的土让北京怎么办呢？这个原因怎么解决？

　　宋英杰：但是你也不能去怪山西、内蒙古，有一些咱们从今天的情况来看，北京的沙子可能来自于内蒙古，但是这个沙子是从内蒙古发源的吗？也未必是，可能是更远的天气上游过来的，所以在这个时候就不能相互去责怪了。

　　主持人：还有一个事情可能跟您相关，有观众朋友提出，天气预报应该尽快加上下土这项内容，好让老百姓出门前提前预防，有人就可以这样说，今夜到明天有小到中土，局部有大到暴土，这样比较通俗易懂，有这样的可能性吗？

　　宋英杰：如果沙尘越来越多，一定会制定出和雨雪一样的以数字作为衡量标准的一个量化的依据，但是我希望这样的预报永远不会出现。

　　主持人：还有观众朋友说，四年了才来这么一次，再说那个地方一年没几天坏天气，总比来台风强吧，这个可能就说到刚才台风的事情，说自己国家大量投资，绿化周边环境，坏事变好事，您觉得坏事会变好事吗？

　　宋英杰：其实从2000年之后，大家对沙尘暴这个现象和概念都越来越关注了，原来沙尘暴就是一个学术名词，现在已经大家口口相传了，已经非常熟悉了，这个本身这种关注就是一件好事情。在今后几年当中，我相信也会有类似像今年这样，几年环境在逐渐改善，沙尘越来越少，但突然有一年因为气候或者天气反常的原因，所以出现了多一些的沙尘，也会有这样的反复，但是总的趋势一定是光明的，是越来越好的，只要大家努力。

　　主持人：我还想到一个问题，白天我看到，也是我的同事在做直播的时候说到，观众朋友们关心，说沙尘都是从哪儿来的，但是后来我办公室里的同事接下茬说应该问问到哪儿去了，是不是都被我们呼吸到肺里去了，可能我也关心像这样的天气，对于我们人自身的健康到底会吸进多少尘土？

　　宋英杰：没有人做过这样的统计，也很难做，但是如果从广义上来讲，这次沙尘有这样多的沙尘威力过来，被人吸入到呼吸道的，那绝对是微不足道的一小部分，但是对于一个人来说，一个个体来说，那影响就很大了，对呼吸道的影响是长期的。沙尘天气，第一，空气干燥，所以要多喝水，多吃一些青菜、水果。第二个，因为空气污浊，环境质量很不好，所以大家尽量能够避免到户外去，关好门窗，如果出去，尽量戴好口罩，这样只是一些治标的办法，但是很难治本，因为你不可能跟这个世界完全隔绝。

　　主持人：18年了，对咱们全国的气象分析，每次看到沙尘暴出现，大的沙尘暴出现在某个区域，您的心情是什么样的？

　　宋英杰：我很郁闷，因为我有很切身的感受，一到春天，我是过敏性鼻炎，很严重，只要是有一点风里带着沙子不干净，有沙尘，就马上像痛哭流涕一样，所以这种来自于自己直接的感受，你很难去宽容它，很难忘记沙尘的影响，所以每天播报的时候，即使有小范围的区域，即使这个节目当中容量很大，没有时间去详细讲解，您也不会忘记它，你也不会在讲解的时候遗漏它。

　　主持人：在今后咱们工作中，在预告天气的时候会不会加强对沙尘这上面预报的力度吗？

　　宋英杰：其实我们已经在加强，可能大家有收看天气预报的习惯的话，大家可以倒退十年前，其实沙尘客观存在，并不比现在轻，但是从我们的嘴里很少能听到沙尘这两个字。

　　主持人：为什么？

　　宋英杰：因为那个时候的确沙尘不是一个主要的预报项目，就像大雾一样，大雾可能在古代诗人的笔下是一种意境，很浪漫，但是现在交通这么发达，海陆空都有，尤其对高速公路影响非常严重，所以它已经沦为了一种灾害天气，我们应大家的要求，在生活当中它的灾害性已经表现出来了，我们把它作为一种预报项目，如果它的对交通的影响不大，大雾显然不是一种灾害，所以沙尘也是同样的道理，现在我们对沙尘已经可以做到，凡是沙尘出现，我们一定会作为一个重点去介绍，而且有专项的预报。

　　沙尘暴记忆

　　上世纪下半叶我国沙尘暴呈急速上升趋势：

　　50年代共发生过5次

　　60年代共发生过8次

　　70年代共发生过13次

　　80年代共发生过14次

　　90年代共发生过23次　

　　2000年3月 沙尘暴12次袭击北京;

　　2002年3月 沙尘暴在北京两次持续时间达100小时，总降尘量高达3万吨;

　　2004年3月 11个省区受沙尘暴影响，造成空气重度污染；

　　2005年4月 西北 华北 东北共出现13次强沙尘天气；

　　2006年至今 我国北方地区已经连续4次出现强沙尘天气

　　央视新闻频道《新闻会客厅》播出时间：

　　每周一至周四晚20：30－21：00

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　　周五晚20：20--21：00

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