CCTV.com消息（国际观察12月19日播出）：
沙龙昨天中风住院
已过古稀之年，一直体重超标，沙龙现在的健康状况究竟如何？
有人对媒体不用你多说一句，有人鸣枪分发糖果以示庆贺。
沙龙住院有人欢喜有人忧
本期《国际观察》关注沙龙住院 敬请收看
演播室主持人 董倩：
各位晚上好，欢迎您收看正在直播的《国际观察》。
一位77岁的老人，一次轻微的中风引发了全世界媒体对此的高度关注。在今天以色列总理沙龙的名字出现在了全球各大媒体的显著位置。不过这一次人们关注的不是沙龙的政策，也不是错综复杂的巴以局势，而是沙龙的身体。一次轻微的中风，将一位以强硬著称的领导人送进了医院，我们一起先来看一段短片。
短片：
强硬的执行撤离加沙计划，重新构筑以色列的政治版图，转换自己在巴以问题上的一贯立场。最近的巴以政治舞台上沙龙的身影频繁出现，让人们对这位有“推土机”之称的以色列政坛领袖不断地刮目相看。
然而12月18号，沙龙突然因为轻度中风入院接受检查，人们才突然意识到，沙龙其实还是一位老人，一位77岁的老人，一位大腹便便、行动不变的老人。
12月18号晚，沙龙突然感觉身体不适，随即被紧急送往医院接受检查。在对他进行大脑扫描和血液稀释等常规医疗检查之后，医生表示沙龙有轻度中风的迹象，但是并没有大的危险。在转入内科病房接受观察之后，沙龙已经能够和家人及医生、护士说话谈笑。
沙龙的突然中风，让人们不禁想起他平日里的种种表现。据说沙龙食量很大，体重超标，所以他在电视画面里才会显得体态臃肿、步伐缓慢。还有消息说，他每次开会时坐得椅子都是特制的，目的是使他的身体保持平衡。尽管外界猜测很多，但是病床上的沙龙似乎依然意志坚定。他忙着接见自己的内阁同僚，甚至还对他们说：“我很好，我们还会一直往前走”。
主持人：
今天我们节目关注的就是以色列总理沙龙的身体状况。
先介绍演播室两位嘉宾，一位中国社会科学院西亚非洲研究所的研究员殷罡先生，另外一位是特约新闻观察员宋晓军。我们在讨论之前接下来先连线新华社驻耶路撒冷的记者刘立伟。
连线新华社驻耶路撒冷记者刘立伟
董倩：
关于沙龙身体状况，以色列总理府不断通过记者招待会的形式向外界通气，你现在得到的最新的消息是什么？沙龙总理的身体状况是一个什么样的情况？
刘立伟：
现在以色列哈特撒医院的院方刚刚举行了新闻发布会，把沙龙的病情介绍了一下。说沙龙是因为心脏病的问题引发了脑血栓。现在虽然血栓已经打通了，但是沙龙有一点点后遗症，他的说话可能有某种困难，但是什么程度上的困难，这个并没有对外报道。
董倩：
就是因为心脏病引发的？
刘立伟：
对。
董倩：
我们有看到这样的一个报道说，沙龙是从耶路撒冷前往特拉维夫的高速公路上发生的这次中风，你有详细情况给我们提供吗？
刘立伟：
因为沙龙他的官邸和总统府都在耶路撒冷，所以他昨天夜里去参加一个活动，在路上的时候，他在跟儿子在通话的时候，就说他身体感觉不是很舒服，他儿子当时很机敏地就说你马上到医院去，于是车队马上掉头就返回了耶路撒冷西南郊的哈特撒医院。当时就住进了医院。
董倩：
刚才你给我们介绍，医生的最新消息说，沙龙总理的话可能讲得不是很利索了。这个消息传出来之后，以色列的政界还有以色列国内的人民，他们的反应是什么样的？
刘立伟：
以色列的政界包括以色列议员，还有今天开始投票选举的立库德，专家组竞选的内塔尼亚胡都对沙龙表示了慰问，都希望他早日恢复健康。以色列民众反应比较积极，绝大部分人也都希望沙龙能够早点康复。另外也有个别一些人，平时不喜欢沙龙的人，但他们也希望沙龙康复，同时也表达让沙龙早点康复，快点退休。
董倩：
你介绍的是以色列方面的一些情况，我还想了解巴勒斯坦对此消息的一种反应？
刘立伟：
巴勒斯坦方面也有反应，巴勒斯坦自治政府，也就是巴勒斯坦民主权利机构组织阿巴斯也是给沙龙打电话，然后也是祝愿沙龙早日康复。另外，在加沙地带的巴勒斯坦人反应也是比较激烈。他们在昨天夜里听到沙龙住院的消息之后，纷纷上街鸣枪，举行庆祝活动，但是很快因为消息传来，沙龙的病是轻度中风并没有生命危险，所以他们庆祝活动很快就收场了。
董倩：
感谢刘立伟给带来前方最新的消息，感谢。
接下来两位专家我们看一下题板。
沙龙在几个小时以前他说过这么一句话，他是在以色列军方电台发表的讲话，他说：“在过去的60年里面，我一直处在（以色列政坛）的前线，我会继续我的事业”。据说在说这番话的时候，他的声音非常平稳，但是刚才前方记者给我们带回来的消息，他讲话似乎已经不是很清楚了。据你们两位了解到的情况，沙龙现在的身体状况到底是什么样？而且我们有这样的猜测，这次是因为轻度中风住院的，真的像医生所说的那样，几天以后就能够顺利出院吗？
宋晓军 特约新闻观察员：
我觉得沙龙这一次他生病，很多媒体追究他的健康状况。比如说他今年二月份做过一次肾结石击碎的手术，当然很快就过去了。2003年还有他的一次失声，声音也说不出来话来，但是再往前找，很难找到。我们知道以色列的领导人的健康情况是保密的。但是有的记者非常细心，从这条新闻里发现了一个细节，就是他在去高速公路的路上给他的小儿子打电话的时候，说了我不舒服，如果家里有老人的这种人都应该知道，自己的父亲的病是很清楚的，他儿子的第一反应就是说你马上去医院，显然他原来拥有的这样的心脏病的这种不舒服的感觉，他的小儿子是知道的。那么就这样的一个父子之间的一个简短的对话，说明了沙龙的心脏病，以至引发脑溢血或是中风，这一段我觉得可能是以前就有的，否则他小儿子不会反应这么快，当然这是一个分析。
主持人：
殷教授，像沙龙这样领导人的健康状况肯定对外是秘而不宣的，您推测他现在会处在什么样的健康情况？
殷罡 社科院西亚非洲研究所研究员：
秘而不宣看怎么讲，如果他刚刚当选的是秘而不宣的。但是在选举之前，你对本国的国民，对选民你要公开你的健康状况，所以现在沙龙的健康状况属于非常微妙的状态。就是今天以色列当地时间二点就是北京时间八点，我刚刚来电视台之前我还打开电脑看，还没有刚才哈特撒医院的公告。哈特撒医院的公告根据前方记者传来的消息，如果他有一些轻微的语言障碍的话，这个是一个比较麻烦的事。因为我们知道外国的政治家他随时要发表演说等等这些。而且沙龙犯得是轻度中风，而且他心血管系统也确实有毛病，随时存在着二次发作的可能，二次发作一定比这个厉害。昨天实际上可以说是他儿子救了他，因为沙龙对他儿子的话言听计从，他曾经说过如果我早听我儿子的话，我早当经理了，我不会干那么多莽撞的事。
这一次也可能是恰巧在通话当中感觉不舒服，如果没有这个电话，车继续开的话，以他的性格那可能忍，忍到特拉维夫可能就会住在特拉维夫服的医院里。总之，现在这个情况好像不像医生说得那么乐观，几天以后就没有后遗症，一开始医生肯定地说没有后遗症，现在看来说有后遗症确实麻烦。
主持人：
您刚才说在形容沙龙的身体状况的时候，您用了一个词“微妙”，我想他微妙的身体状况也会带来一系列微妙的反应。我想之所以今天有这么多的人，这么多的媒体在关注沙龙的病情，这只是一个表象。可能人们更加关注的沙龙背后，他病了以后会引发的一系列的政局的变化，因为毕竟沙龙现在一身他系着中东和平的未来。
殷罡：
是的，就是沙龙现在这样，如果咱们从最好的讲，三天以后他行走自如，说话也比较流畅，也使大家逐渐恢复了对这位老将军的信任。于是他的前进党在大选的时候可能还会保持一个比较高的得票率，如果沙龙就此身体垮下去了，或者是出现了二次发作的迹象，甚至有一些谣言，大家对沙龙就失去了信心。这个以色列选民将来怎么投票制造了很大的麻烦，更困难一点是什么呢？就是现在沙龙的前进党他还没有排竞选名单，就是谁是党的一把手、二把手、三把手、四把手，还没有正式的排出来，如果沙龙现在不能履行公务的话，那么前进党内部就可能有些小小的混乱。如果沙龙真的是得病不治，不能再当党和国家领导人，那么这个前进党能否存在都是一个问题，所以沙龙的身体健康这几天确实和整个国家的局势和大选和中东和平这个都有很大的关系。
主持人：
人们得知沙龙的健康消息之后，很自然，很直接的联想，沙龙一旦病倒了，对他将来沙龙的前进党会产生什么样的影响？
宋晓军：
我先说一个数字，当沙龙病的时候，很多媒体马上就采访相关的医学专家，甚至是很权威的，比如美国心脏医学协会的一位专家就说，按照统计概率来说，这样的轻微的中风有七分之一的人是大中风的先兆，就是说有七个人这种行为中风，但是按照统计概率很快就会发现大中风，就像地震的小震和最后强震。
主持人：
而且我们注意到沙龙是将近78岁的高龄。
宋晓军：
对，那沙龙是不是这七分之一，当然在动态的过程上来看，因为他八点钟去医院，到了11点45分之后，也就是他在医院45分钟之后，医生很乐观地说，他还开了玩笑，用了他的党的名字就是说我没事，我还会继续前进。到后来刚才我们连线说到他由于语言障碍这样的东西，他不是不是正在往七分之一上走。
主持人：
很难讲。
宋晓军：
这就决定了他前不久刚刚脱离立库德集团新组建一个最有希望，而且在民意调查当中可能取得第一位票数的这样的一个前进党的政党政治命运，所以这是很关键的。
主持人：
两位你们看，因为任何一位重量级的政治家，他的身体状况必然会引发很多人的关注。沙龙这次病倒了，那肯定是有人欢喜，有人忧，谁欢喜？谁在高兴？
殷罡：
内塔尼亚胡欢喜，但是他不敢表达。因为沙龙如果真是退出政治舞台的话，以色列现在政坛很难有一个有像内塔尼亚胡这样有经验，有国际声望的，但是声望不太好，有这样一个人来抗衡，来替代沙龙，很难。我觉得沙龙的前进党比较聪明的办法是赶快排竞选名单，赶快把位次排好了，如果沙龙万一不行的话，由现在的副总理奥尔莫特他来行使总理职权，而且不断地发表一些新的政策。
主持人：
现在这个副总理他是哪个党的？
殷罡：
他就是前进党。
主持人：
就是沙龙的扶手。
殷罡：
奥尔莫特这个人也不错，他过去做过耶路撒冷市的市长，后来又做过副总理兼工商部长，来过中国，而且是中国哈尔滨犹太社团的后代，这个人也是很有经验的，但是他现在名不正言不顺，如果沙龙真的是不行的话，他如果还能在很短的时间内打起接过沙龙的旗帜，成为前进党的领导人发表一系列竞选口号，也许还能让前进党存在下去，否则的话，前进党是沙龙一个人拉出来的，这个“领头羊”一走的话，大树还没有生根，就容易发生崩溃，这个到目前为止还不大好预测。
主持人：
宋先生刚才殷教授给我们说的谁高兴，那现在谁不高兴？谁心里担忧？
宋晓军：
不高兴当然我觉得也有很多人，比如说首先是美国西方，希望沙龙能够利用骚动记事的和平窗口来解决巴以问题，最终保证他们在中东的利益。沙龙可能是保证他们在中东利益最关键的人物，他们肯定是不高兴的。另外，阿巴斯就是对方的巴勒斯坦的领导人，他也不希望沙龙走掉，因为对他来说，他们俩是一个互动关系，互为存在的，用咱们话说可能是一个利益共同体，如果沙龙走掉，后边刚才那个殷老师说立库德集团在目前进行大选的时候，一旦内塔尼亚胡一强硬，阿巴斯就会非常的被动，因为内塔尼亚胡一强硬，阿巴斯就得向国内的民众服软，这样的话，或者他最有希望的一段的政治辉煌的历程可能就会结束，他可能是不高兴。
主持人：
此时此刻，我们在演播室讨论沙龙的健康问题的时候，立库德集团正在选举他的领导人，沙龙这一病会对这次立库德选举产生什么样的影响？
殷罡：
立库德现在正在投票，投了差不多一半，北京时间凌晨四点结束。而沙龙在这个时候突然住院对立库德的选举产生了很大的影响。原来立库德的选举大家好像对本党报不了什么信心了，这么多的候选人想来当这个党主席，干将又走了，预计这个投票率可能是20％、30％的样子。沙龙这样一病似乎让立库德的这些党员，全国登记党员也138000人，使他们的心一下紧起来了，投票率可能会比较高。因为现在立库德似乎有了一点希望，万一沙龙要不行了，前进党垮了，工党在外面又没有什么影响，于是立库德的领导人可能还有一点希望去做总理。所以今天晚上立库德内部的争论会是很激烈的。
主持人：
宋先生我觉得沙龙这个病挺会找时候的，就这个时间点他发生在立库德集团选领导人的前夕。他如果不病是个什么样子？他一病又是另外一个样子。
宋晓军：
如果不病，按最近一段时间，就是沙龙自己拉杆子出来，成立前进党之后带走了三分之一的立库德成员和很多内阁、大将，包括最近说国防部长莫法兹也跟着判到沙龙这个前进党方向去了。那个时候就无所谓了，无论是内塔尼亚胡上来，还是现在的外交部长沙勒姆上来，这都是六个集团两个最主要可能当党首的两个人，他们按着最近一段时间以色列国内民意的调查，他们得到议会的席位也就是十个以内，而沙龙的前进党在民意调查当中一直在40个左右，差距比较大。但是沙龙一病，这四十个席位的前进党，即将明年三月份即将获得四十个席位的前进党前途莫测。老二就是立库德集团，于是立库德集团就上来了，所以说沙龙如果没病的话，无所谓，但是他的病太寸了。
主持人：
但是您看殷教授现在立库德集团有几个正在参选的，一个是内塔尼亚胡，一个是沙勒姆，还有……？
殷罡：
还有原来喀什党内的，还有一个从喀什党参加进来的，都是两个比较接近的，他们得不了什么选票，主要还是现在的外长沙龙我们和内塔尼亚胡之间的争夺。
主持人：
沙龙这一病会对他们几个的这种谁胜出有影响吗？
殷罡：
有影响，现在立库德的选民考虑，不是说我同意你们两个人谁的政治理想，而是你们谁能当领袖，不仅当立库德的领袖，还要当国家的领导，这个确实是戏剧性。
跟你说个小插曲，一天以前以色列正在谣言，内塔尼亚胡放话了，说明天要选不上我的话，我也退出立库德，但是我也不可能拉一个新党，还有一个一个摇头就是南美某一个小国家经济状况搞得不太好，甚至说立库德跟内塔尼亚胡提出了一些建议，立库德主席选不上，到我们这儿当财政部长，领导我们改革也挺好。突然一天之后就发生这么大的变化，这个确实是有点不可思议。
主持人：
那么现在谁胜出的可能性会更大的一些呢？沙龙这一病……
宋晓军：
我觉得这取决于他的病的重和轻。如果说在这边立库德在投的票，是不是中间有很多的在医院里面不断传消息过来，如果他越靠近我们说的七分之一的倒霉的话，应该说内塔尼亚胡的胜算更大。
主持人：
如果内塔尼亚胡的胜算大的话，又反过来会对以色列的局势带来什么样的影响？
殷罡：
这反过来就要刺激前进党了，前进党还要过两三天，沙龙的病情到底怎么样，他才能做下一步举措。不能说老人家过两天就好了，你们现在开始排名单了，这也不太可能。这两天沙龙的前进党还是比较担忧的，看着沙龙本人的健康。今天晚上北京时间八点钟，刚才说的病情公告显然对内塔尼亚胡有一点好处，所以明天传来的消息可能是内塔尼亚胡当立库德的党魁。但是也不敢断定，因为现在是很情绪化了。
主持人：
刚才您在上半阶段讨论的时候说沙龙这一病谁高兴，说内塔尼亚胡高兴，您现在说得细点，他为什么高兴，他高兴在哪？
殷罡：
因为沙龙如果身体棒棒的，内塔尼亚胡几年之内根本就没有抬头的机会，连部长都当不上，他只好到国外去，或者到哪个公司当个老板什么的，只有这样。现在他突然有了一点再次当总理的机会。而且他心里明白在以色列除了沙龙就是他，他很明白，虽然有些人很受欢迎，比较温和，或者怎么样，但是他当过总理，而且过去几年以色列经济改革搞得不错，尽管有人反对，经济改革是他领导的，而且对外他也和巴勒斯坦打过交道，而他的老对手阿拉法特也不在了，换了又是新对手，你怎么就一定要断定我我不能跟阿勒巴斯达成和平呢？所以说这时候他决定不能露出这句话，相反他说我从心底里非常真诚地希望沙龙总理身体康复。而且几个小时以前他还在耶路撒冷西墙去祈祷，投票之前他去祈祷。其中也可能包括对沙龙的健康的祈祷。
主持人：
咱们这个话再分另外一部分说，如果沙龙78岁的老人家要是挺过来了，接下来的结果又会是什么样？
宋晓军：
挺过来了，我觉得那就是确实全好了，而且属于七分之六的就是轻度中风，然后就没事了。我觉得立库德集团明天早晨北京时间四点，那个事无论是内塔尼亚胡还是沙勒姆，当然对沙勒姆对沙龙更有利。当然我们说也不一定完全，在以色列这边是挺过来的，而且给了巴以和平有一定的希望，至少西方是高兴的，阿巴斯是希望的，但是这边的哈马斯，就是节哈德的分裂，包括哈马斯的崛起，也同样对巴以局势产生振动性的影响。
主持人：
作为一名学者，您觉得现在沙龙处在这么一个现状，他最急迫的应该做什么？
殷罡：
他只能是拼。作为一个军人，现在以色列包括巴以关系跟战场上的关系差不得，他也很明白自己70多岁了，底下也有很多年轻能干的人，但是他还是有感召力。如果别人给他提建议，我觉得最好的建议是你别倒下，你一定要拼，你熬过了大选，哪怕你再活半年，这个事业就可能前进。
主持人：
可是有的时候健康状况不是说以自己意志为转移的。
宋晓军：
所以这两天沙龙这样的身体，2006年至少是巴以问题的安危，以及中东问题的安危。
主持人：
所以有人说巴以这块土地就仿佛是施了一句魔咒。每当和平的曙光刚刚出现的时候，新的变数就又在前面等着，人们更多的希望沙龙这一病不会影响到刚刚出现的巴以和平的曙光。
感谢您收看今天的节目，也感谢两位专家，再见。
责编：武林