新华网消息：为大力弘扬“以热爱祖国为荣、以危害祖国为耻”的道德风尚，4月26日（星期三）上午9时由中宣部宣教局主办的主题为“我在海外感受祖国”网上座谈会在新华网演播室举行。
座谈会邀请曾在海外工作和生活的外交官、企业家、文艺家、科技工作者和专家学者代表，围绕爱国主义精神的时代内涵和现实要求，畅谈改革开放特别是十六大以来我国国际地位和形象的巨大变化，交流海外中国人心向祖国的独特感受和体会，介绍其他国家对我国发展成就的看法和评价，表达中华儿女的爱国之情、忧国之心和报国之志。以下是访谈实录。
“我在海外感受祖国”座谈会现场。（新华网 姚勇 摄）
[主持人]各位网友、各位来宾：大家上午好！欢迎参加今天的座谈会。为深入学习贯彻胡锦涛总书记关于树立社会主义荣辱观的重要讲话精神，引导人们在我国日益扩大的国际交往中，自觉做到维护国家利益、捍卫民族尊严、胸怀报国志向、展现文明风貌，大力弘扬“以热爱祖国为荣、以危害祖国为耻”的道德风尚，中宣部宣传教育局今天举办学习贯彻社会主义荣辱观网上谈系列活动的第二场座谈会。这次座谈会的主题为“我在海外感受祖国”。
胡锦涛总书记重要讲话发表以后，在全社会引起了强烈反响。身处国家对外开放不断扩大的时代，越来越多的中国人，在走出国门以后，对热爱祖国有了全新的体会；越来越多的中国人，在自身的涉外交往中，不断实践着爱国主义新的时代要求；拥有了国际视野的中国人普遍认识到，我们的一言一行，不仅代表自己，而且代表着祖国的形象！今天的座谈会，我们邀请到外交官、企业家、艺术家、科技工作者和专家学者代表，围绕爱国主义精神的时代内涵和现实要求，畅谈改革开放特别是十六大以来我国国际地位和形象的巨大变化，交流海内外中国人心向祖国的感受和体会，表达中华儿女的爱国之情、忧国之心和报国之志，引导人们增强民族自尊心、自信心和自豪感。
参加今天座谈会的嘉宾是：中国远洋运输（集团）总公司副总裁马泽华，中国驻莫桑比克大使洪虹，外交部国外工作局副局长边燕花，神华集团有限责任公司副总经理、全国青联留学人员联谊会副会长张玉卓，著名歌唱家殷秀梅，中国青年政治学院思想政治教育研究所所长陈立思。欢迎各位！
各位网友，本次座谈会将主要采用嘉宾与网友在线交流的方式，充分发挥网友参与的积极性。由新华网发展论坛进行图片、文字、音频和视频直播，人民网、中国精神文明网、光明网、央视国际网、中青网和新浪网、搜狐网等网站联合转播。欢迎各位网友积极参与讨论。现在座谈会正式开始。各位网友，本次座谈会受到了广泛关注，现在发展论坛在线已达4275人，网友来帖达到868条，大家提出了许多有价值的问题。下面，我们请嘉宾对这些提问进行回答。
图为访谈嘉宾中国远洋运输集团总公司副总裁马泽华。（新华网 姚勇 摄）
[新华网网友“笨熊84”]我的一位从事航海工作的朋友曾说，“多年的远洋航海生活使我深知国家的强大与否与个人的荣辱共存。” 马总，您作为航运专家，如何看待我的观点？在您多年的航海工作生涯中，哪件事情给您留下了最难忘的印象？
[中国远洋运输集团总公司副总裁 马泽华]航海也好、航运也好，是一个古老的行业，外贸的运输几乎90％以上都是由海上运输来完成。我们作为一个航运企业，感受到国家的强大、国家的强盛对企业的影响、对个人的影响。中国远洋运输公司是中国最大的航运企业，可能也是世界上最大的航运企业。这几年来由于中国外贸的发展、中国经济的强大，对我们这个行业的带动力、影响力不断增强。
2004年、2005年，我们作为一个企业，在中国的北京、上海召开了两次世界海运年会。应该说这样的活动一般只是比较大的国际组织能举办，作为一个企业举办这样的活动不是很多见的，我们能够成功的举办两次，一方面说明企业在这个行业当中的号召力和带动力。同时也有中国外贸和中国经济对世界经济、世界贸易的影响。我们这两届海运年会得到了几乎全世界所有航运企业的热烈响应，他们都纷纷派出最强大的阵容，基本上都是他们的总裁、董事长亲临这样的会议。同时还有港口业很著名的企业都参加了这样的峰会，还有金融界、媒体都参加了。我们举办这样的活动，应该说对于世界的航运，对世界的贸易都产生了很大的影响。
再讲一个个人的例子。去年波罗的海航运峰会，它是百年的航运组织，在它旗下有3000家航运单位，在我们这个行业是举足轻重的组织。他们在丹麦的哥本哈根举行了百年庆典，邀请嘉宾参加了会议，同时举办了论坛。这个论坛的参加者都是一些重量级人物。应该说世界航运主要的话语权在欧美人手里，我们亚洲人应该说影响是在不断的扩大当中。在这种条件下，他们邀请的发言者，一个是作为东道主丹麦的外交部保障，同时他们邀请了英国苏格兰银行的代表，还邀请了欧盟的贸易代表，同时还邀请了我们中远的总裁魏家福先生，但他太忙，他派我去，加我一共是5位发言嘉宾。
前四位嘉宾有很强大的背景，有很好的社会影响力。我们作为一个企业，这样一个世界论坛上发言，应该说跟他们比起来还有一定的距离。但由于中国的外贸数量不断增加，对世界经济银行的不断增加，我本人的发言主要是介绍中国的经济、中国的航运。这个题目是目前航运界和世界经济界的热门话题。尽管我的影响力、背景没有前面四位嘉宾那么大，但是我的发言得到了广泛的关注，得到了非常好的回响。几位嘉宾发言结束以后，有十几分钟的提问时间，我记得提了5个问题，第一个问题就提给我，另外提给我两个问题，我当时特别自豪，我作为一个中国人。企业影响力也好，个人在世界舞台上得到一点点认同也好，除了企业合格人的努力以外，更重要的是我们国家的强大，我们国家经济的不断繁荣。
这一切都给我们带来一种荣誉感。从我们企业讲，从我个人讲，现在讲八荣八耻，我觉得爱国主义特别具体，在我们实践中感受特别深刻。我非常同意网友给我提的问题，国家的强大与企业、与个人应该说荣辱与共。
这两个例子举得特别好，我们能够深刻感到，国家强大了，我们的自豪感也非常充分。
图为中国驻莫桑比克大使洪虹。（新华网）
[新华网网友“三月春风吹神州”]洪大使，您曾前后五个任期、近16年在非洲地区常驻工作。因非洲地区工作条件艰苦，身体受到了很大损害。您的事迹感动着我，不知道您现在身体康复得怎样？您认为作为一名外交官员，需要具备哪些素质和品德？
[中国驻莫桑比克大使 洪虹]谢谢网友对我的关心。外交人员四海为家，经常会碰到意想不到的艰难险阻，所以很多人的身体受到不同程度的损伤。应该说在外事工作中，有很多人或者因为疾病缠身，不能坚持工作。或者因病要以药为饭、以医院为家。还有的人因病送回国内，很快就离开了我们。也有的同志倒在了、牺牲在了异国他乡。所以比起他们来讲，我是一个幸运儿，我到现在还能继续为祖国、为党、为人民工作。 随着我国综合国力的提高，我国政府、外交部等各级组织对我们外事工作者的身体健康也更加关注，措施也更加得力，投入也更大，我相信，也请网友们放心，我们驻外人员一定会注意保重身体，很好的、努力的为祖国、为人民在国外服务。现在对艰苦地区的政策倾斜也在增加，请大家放心。
关于外交工作者的素质等问题，我认为要想做一名祖国和人民放心的外交工作者，首先应该是热爱祖国，八荣八耻里面的第一条，我想这是对外交人员的基本要求和第一要求。要始终把祖国的利益和尊严放在第一位，坚定自觉的贯彻我国独立自主的和平外交政策。其次，要熟悉政策，精通业务，顾全大局，遵守纪律。三、实事求是，与时俱进，开拓进取。四、作为外交人员，要不畏艰险，勇于拼搏，敢于胜利。五、要淡薄名利，甘于奉献，先国后家，必要时牺牲小家，牺牲私利。归纳起来是22个字，就是政治素质高，业务能力强，组织纪律严，经得起任何风浪考验。这是胡锦涛总书记给我们提出的要求。外事工作无小事，所以祖国、党和人民要求我们慎之又慎，所有的外交工作都需要付出辛勤、智慧和奉献。
我想举一个在几内亚比萨的例子，那是1999年“十一”前夕，也就是我们伟大的祖国50周年前夕，当时几内亚比萨内乱，自然条件很困难，物资很匮乏，当地没有一个地方能够举行国事招待会，而物资供应困难，使馆自己举行也非常困难。使馆当时有5个同志，因为战乱只留了5个同志工作，2个同志因为公事出去了，因为战乱回不来，使馆只剩下3个人，一个是1999年王海涛，厨师陆志忠和我。我们三个人可以讲日以继夜准备筹办国事招待会，从环境、场地、安全、请帖、菜肴等等，招待会上，我们又当招待，又当礼宾，又当主人。招待会举行的很成功，当时的前总理以及现总理几十名贵宾参加了我们的招待会，盛赞中国友好。说在这样艰苦的条件下，你们还举行这样的活动，来邀请我们参加，来谈友谊，来谈合作，非常感动。当贵宾们离开的时候，我们的王海涛同志和厨师就倒在了床上。实际上他们两个人在招待会开始之前，就已经发高烧了，因为害怕我让他们去休息而影响招待会，一直坚持着没有讲一句话。
实际上在国外举行的所有的活动，都凝聚着我们驻外人员的辛勤劳动、我们的智慧和我们的奉献。我想要想成为一个外事工作者，确实有很多地方需要注意，也需要锻炼，但是有一条，无论你走到哪儿，无论你面对什么，无论你干什么，无论是在顺境还是逆境，都要想到我是中国派出来的外交工作者，我在为伟大的社会主义、中华人民共和国服务。
洪大使说了一句话，换任何一个外交大使都会这么做的。你怎么会有这样的反映？
很多驻外人员，包括大使、参赞、外交官，都得病，也有牺牲的，有直接倒在第一线的，这个是实情。所以我相信，只要是祖国派出去的外交官，在国外，在任何的艰苦环境下，都会忠于职守，都会不负祖国和人民的期望。
图为外交部国外工作局副局长边燕花。（新华网)
[新华网网友“佳音传到紫禁城”]边局长，这些年来我们国家有一大批外交工作者默默地为祖国做奉献，您能否介绍一下他们中间的动人事迹？
[外交部国外工作局副局长 边燕花]刚才洪大使已经从某种程度上已经涉及到这样的问题，外交部建部到现在为止已经57年了。一代一代的外交人员用青春、智慧和汗水，甚至是宝贵的生命，为维护国家的主权、安全与尊严，为祖国的建设和发展，为增进我国和各国人民之间的友谊与合作作出了重要贡献。我们从事外交工作的人员是一支坚持国家利益至上、坚持“立党为公、外交为民”理念的队伍，是一支能打硬仗、能战斗的队伍，是一支能吃苦、雷厉风行、也有创新精神的队伍，是一支值得信赖、非常可靠的队伍。在这支队伍里，有着许多动人的、可歌可泣的事迹。
2004年，人事部、外交部联合表彰了外交战线上的先进典型，有7名先进工作者和10个先进集体。其中就有今天来到现场的洪虹大使，他常年在非洲艰苦地区工作，我们外交部有一批这样的，不管是大使、参赞还是普通的外交官，有一批这样的人长期坚持在非洲艰苦地区工作。洪大使是1998年率复馆先前组到几内亚比绍工作，因主在国突发兵变，洪大使在全城停水停电、对外通讯联络全部中断的情况下独自一人苦守10天，应该讲经历了生与死的考验。另外，我们现在驻比利时使馆的参赞符华强，他在驻非洲某国工作时，在战乱中不幸受伤，一颗子弹在他体内长达23年，他忍着痛苦，默默工作，无怨无悔。还有驻几内亚使馆参赞李建国在工作中突发心肌梗塞，以身殉职，年仅48岁。
除了这样的个人先进人物，在我们外交部还有很多集体都做的很不错，比如说外交部领事司亚非领事处配合国内有关部门和有关驻外使领馆，及时、妥善处理了一系列牵扯面广、情况复杂、影响范围大的重大政治性、突发性、敏感性领事案件，出色完成了大量纷繁复杂的护侨案件，比如我国渔船在东南亚海域屡遭炮击案、我国公民在伊拉克被绑架、在巴基斯坦、阿富汗遭袭击等案件，有力保护了我海外公民和法人的合法权益。驻玻利维亚使馆全体馆员常年工作、生活在海拔3600多米的南美高原，克服“高原、高危、高贫、高乱”等因素造成的各种困难，以“高原更高标准、缺氧不缺精神、艰苦以苦为荣、奉献不打折扣”为馆训，努力工作。
以上提到的只是外交队伍中的部分优秀代表，他们是整个外交队伍的缩影。而更多的外交人员在自己的工作岗位上，克服各种困难，默默奉献着。有的常年在疾病多发地区或战乱地区工作，有的在核污染地区工作，条件非常艰苦，我们一共有9位馆员得了癌症，有的去世了。还有就是以大使为首得了皮肤病，但是也没有要求回来，都在坚持工作。我想尽管条件非常艰苦，但是他们还是默默为我们祖国的外交事业，也是为国内的经济建设事业做好他们的本职工作。除了这些艰苦地区有这么多的困难，就是在生活条件比较好的地方，他们也会遇到不同程度的问题和困难，比如说长期离开自己的亲人，长期离开自己的祖国，这种心情上的感受也是很不一样的。
边局长介绍的非常有必要，我们只了解到大使的光环，但是没有了解到大使要经受这么多的考验。您作为他们的同时，到底是什么支撑着他们就是这样坚韧不拔的工作？
大部分是大学毕业，从思想上做好准备，从事外交行业的时候，从一开始，不管是个人还是外交部的党委，就给大家做了这方面的思想准备。我们入部人员教育，首先一条就是有这方面的培训。所以大家从一开始就把祖国摆在第一位。个人的利益是排除之外的，所以使他们有坚强的毅力在国外坚持工作。特别是在国外身临其境，更让大家坚定工作的信念。
图为访谈嘉宾神华集团副总经理、全国青联留学人员联谊会副会长张玉卓。（新华网 姚勇 摄）
[央视网评天下论坛网友“电脑发烧友”]张总，从您的简历中可以看到，您在科技创新方面颇有建树。海外科技工作者感觉我国科技水平较之发达国家如何？
[神华集团有限责任公司副总经理、全国青联留学人员联谊会副会长 张玉卓]我自己在科技领域工作了25年，先后也在英国和美国学习和工作过。应该说我们国家的科技水平最近十几年发展的速度很快，在多个领域里已经走在了世界的前列，比如说航空航天，大家了解比较少的，像我从事的煤炭转化这样的领域。我们国家制造业这些年发展速度也是非常快的，但是从总体上说，和发达国家相比，我们的科技水平还有相当大的差距。主要是体现在我们科技对经济的贡献率、科技对GDP的贡献率和发达国家相比偏低。科技投入比例也比较低，科技和经济的结合，就是科技体制方面还存在着制约性因素。
[张玉卓]这些和英、美来比，比如美国的基础研究，是以大学和国家实验室为主体，它的应用研究开发以企业为主体，这样一种机制总体上还是比较完善的，从开始研究到转化为现实的生产力，中间是比较通畅的，我们在这方面还存在一些差距。我自己也领导到一个5000名科技人员的大院，从研究到最终转化为生产力，我们在体制上还需要做一些改革。但是看到我们这些差距不是说妄自菲薄，主要是作为科技人员和科技的管理人员，如何提高我们的责任感和紧迫感，我们大批的海外留学人员，有的在海外，有的回来了，要认识到他们能够深切地感受到科技的差距，所以更有紧迫感来学习、来赶上西方发达国家的科技发展水平，为我们国家作出更大的贡献。
图为访谈嘉宾著名歌唱家殷秀梅。（新华网 姚勇 摄）
[新华网网友“反分裂的羊”]殷老师的作品大家都比较熟悉，很多都是以爱国主义为主题的，您为什么总是选择演唱这些主旋律的文艺作品？您在国外也经常演唱这些主旋律作品吗？这些作品能否被外国人所接受？他们的评价是怎样的？
[著名歌唱家 殷秀梅]各位网友，大家好。今天来座谈非常高兴。就像大使和以上几位说的，一个人要热爱祖国，这是最重要的。我热爱我的祖国，所以我每次在谈话时都要谈到感谢，为什么要感谢？因为有那么多人在默默无闻，有的人牺牲在自己的岗位上，这些人可能大家不知道他们的名字，但是他们是幕后英雄，为了祖国、为了人民、为了自己的家人，作出非常有意义、有价值的事情。作为一个文艺工作者，有责任、有义务，用我们的歌声来表达我们对他们的情感。一个人唱一首作品，首先你要喜欢，你要热爱这个作品，然后把你的感情贯彻在作品里，这样你才能感染他人。
我唱过很多主旋律的歌曲，在国内大家都是非常认可的，首先我喜欢这样的作品。在国外我唱一些比如《长江之歌》、《我爱你塞北的雪》，这些也是主旋律的歌曲，音乐是没有国界的，语言上也没有障碍。我们的那些歌曲写得非常美，首先你要进入这个意境，我唱《长江之歌》，我要告诉我的祖国长江是什么，它有多么宏伟，我要把这个意境写出来。比如《我爱你塞北的雪》，可能很多人没有去过东北看过那种雪，但是你要把这种意境带给他。每个人都有自己的祖国，他们演员唱时也唱自己的祖国，祖国是每个人都有的。所以你唱这类歌曲，唱祖国的名山、大川、风土人情这些东西，外国人是完全可以接受的，而且接受的非常好，也非常新奇。
比如有一次我们四个人在新西兰开了一个中国印象音乐会，以前去都是给外国人演，这几年去都是给华侨演出。那次演出，乐队是奥克兰最好的交响乐，我们去时他们完全不了解中国的音乐是什么，然后就跟我们讲，我们这个乐队是给世界上最著名的歌唱家伴奏的，我们演出的是四个人，台上就我一个女的，另外三位都是男中音。我们在舞台上演出没有话筒。我给他们排练瑶族舞曲的时候，他们完全没有接触过中国音乐，所以他们老是奏西洋的歌剧这些全世界比较著名的乐曲，很少演奏中国东西，所以指挥是我们的腾矢初，演出以后，所有演奏者都很惊讶的看着，他们没有想到中国这么优美。唱完以后，他们也非常惊讶，因为没有听过中国人的声音，他们也不知道中国歌是什么样子。
在他们面前完全是一个新的感觉，包括我们的演出，包括演出服装，包括我们在舞台上的表现、形象、音乐表现力，所有人都惊呆。在演奏里有两个中国人在拉小提琴，他们说，我来了这么多年，从来没有像这两天这么高兴，这么扬眉吐气，让他们认识一下我们的祖国。我们演完以后，所有演奏员全体起立，长达几分钟的鼓掌，那种场面还是很振奋的。
《我爱你塞北的雪》等歌曲演唱了无数遍，每次您演唱时都能饱含激情吗？
首先是爱。对祖国、对人、对自己的家人、对大自然，对所有东西的爱。你说我饱含激情，确实是这样的，我每次唱这些东西对我自己都是一个触动，我的祖国这么大，确实很美，里面有这么多的好人，所以让我有这种激情把艺术表现的更好，唱给大家，我们的祖国是什么，人民的精神面貌是什么，我愿意延长这些歌曲。这些歌曲从技术的角度来讲，也比较合适我们的声音。
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