央视国际 www.cctv.com 2006年03月27日 11:31 来源：
CCTV.com消息（央视论坛3月24日播出）：
主持人：董倩
嘉宾：黄桦（中央财经大学财政与公共管理学院副教授）
张斌（社科院财贸所研究员 ）
策划：朵生春
编辑：蒋薇薇 孙硕
播出时间：2006年3月24日
主持人：各位晚上好，欢迎收看《央视论坛》。从今年的4月1号开始，我国将对消费税政策进行重大调整，这次消费税的调整涉及到很多种商品，在今天的节目中，我们最为关注的就是对奢侈品、一次性木筷子、实木地板征收消费税以及提高大排量汽车的税率。在今天的节目里面，我们将请到两位专家一起来分析这次调整将给方方面面带来的影响，两位专家一位是中央财经大学财政与公共管理学院的副教授黄桦，另外一位是社科院财贸所的研究员张斌先生，我们先一起来看一个短片。
财政部、国家税务总局“调整和完善消费税政策的通知”下发后，引起社会各界的广泛关注，并很快引起市场的反映。据相关报道，消息发布后，一些地方的进口车经销商紧急调整报价表，部分高档进口车的价格，一夜间上涨10多万元；
一些餐饮企业，准备在4月来临前，大量购买木制一次性筷子；
还有一些准备装修的人，也想在近几天把实木地板买好，以免到4月1日实木地板因消费税的调整而涨价。
据了解，消费税调整所涉及的美容护肤、石化、白酒等行业，也做出不同程度的反应。
主持人：看完了这些应该说是一种老百姓的本能的反应，你们怎么评价？黄教授。
黄桦：我认为这件事情首先反映了大家对国家的税收政策非常关注，这点首先是一件好事，因为国家特别是对于消费税的征收，它实际上在很大程度上要调节人们的生产行为和消费行为，这样只有大家关注税收政策，对税收政策有一定的反应，我们的税收政策才能真正产生效应。
主持人：刚才我们看了这些方面的反应，你们两位觉得这是一种在正常区间内的反应还是说反应有些过度？张先生。
张斌：我是这么看的，消费税，我们首先解释一下消费税，它是一个选择性的流转税，我们说它只是针对某些特定的商品来征收的，而且我们绝大多数的消费税是在生产环节征收的，因此它直接会影响到厂家的成本，一个自然的反应就是，既然厂家的成本提高，它就会表现为最终产品价格的上升，价格要上升了，老百姓自然会去抢购或者去买，这种反应应当是很直接的。但是我们需要提醒的就是，它实际上这个传导的过程，成本上升并不一定全部转化为价格，它取决于各种各样的因素，包括传导的机制，市场的结构，所以消费者应当相对冷静一点。
主持人：您的意思就是说这次消费税的提高也好、调整也好，也许不会那么快地作用到消费的物价上面？
张斌：最终的影响结果可能现在还不能完全明朗。
主持人：换句话说，比如说刚才短片里面也提到了，很多人因为要装修，一定要在下周之前把木地板给买回家，这种做法你觉得妥当吗？要不要去抢着买木地板？
张斌：其实4月1号开始征收是在生产环节征收，是在4月1号从厂家批发出来的木地板才开始征收，如果在这之前已经到了批发商手里，甚至到了家装的商场，这部分里面是没有含这部分税的。
主持人：道理是这么一个道理，也许会被这些经销商给利用了，反正国家已经涨税了，已经调整税收了，也许他们会增加。但是从理论上来说，这个价格传导机制不会这么快就马上作用到木地板的价格上？
黄桦：对，而且时间也很短，实际上国家出台这个政策，主要目的是从长远的角度来看，我们看到刚才你提到那几项大家的行为，我觉得也是一个正常的反应，但是这种正常反应可能也只能在短短的一个星期，半个月之中有一些效果，这些东西你再囤积或者去装修，也只能是在近期有装修计划的，如果你两年之后才准备买房子，你现在就买木地板实际上没有意义的，所以它的短期效应，可能是大家有这样一种反应。
主持人：我们再看餐馆买一次性筷子，你们觉得这种做法理智吗？或者说你们赞同这种做法吗？
张斌：接着刚才黄教授的话说，刚才我们讲跟风涨价的问题，刚才你也提到，厂商觉得消费税调了，我马上跟风涨价，但实际上可能过一段时间之后，市场竞争的力量表现出来了，如果有些厂家涨价涨得比较少，甚至不涨价，消费者最终可能还会选择那些涨价少的商品，这时候可能过一段时间再买，可能涨价的幅度还会小一点，包括一次性筷子，可能会出现很多替代品，我们不用木头性的，我不知道竹子在不在里面，如果用竹子的，或者用塑料的，经过严格消毒的符合环保标准的塑料筷子，出来之后，可能木质的筷子价格反而会下降，因为大家都不用它了，厂商也不生产了，因为它的成本太高，所以说这种行为可能不要大量地囤积，这还是不理性的。
黄桦：对，再说这种筷子买了以后囤积还需要成本，现在把资金垫付进去，实际上大家都知道有货币的时间价值，可能两年以后才慢慢使用它，实际上你现在占有的资金比你交的税可能还要高。
主持人：你们两位作为专家，给这些知道这个消息之后做出种种反应的民众提一个比较中肯的意见，你们会建议这些老百姓怎么做？
黄桦：如果短期我正在要装修房子，提前购买也是合理的，但是如果时间很长，一年两年以后才装房子，做这种提前的采购没有意义。
主持人：还得找地儿装它，还得盖个仓库装我的地板。您什么建议？
张斌：还有一个储存的问题，我的建议就是刚才黄教授讲的，如果现在确实有需要，提前买可能确实会省一点钱，这是没有疑问的吧。但是如果你现在没有需要，或者说不是在眼前的装修或者是买汽车等等需要，我们等一段，等到政策效应完全体现出来之后，包括厂家的调整，各方面的调整，结构的调整过去之后，可能市场又会趋向正常。
主持人：好，接下来我们再看一个短片，我们再简短回顾一下，这一次政策调整将要涉及到的哪些方面？一起看一下。
根据财政部、国家税务总局的通知，从今年4月1日起，国家将实行调整后的消费税制。这次调整，新增成品油、木制一次性筷子、实木地板、游艇、高尔夫球及球具、高档手表等税目。扩大了石油制品的消费税征收范围，将汽油、柴油两个税目取消，增列成品油税目、汽油、柴油作为该税目下的两个子目，同时新增石脑油、溶剂油、润滑油、燃料油、航空煤油五个子目征收消费税。
根据排量的大小，小汽车分为六档征收消费税，1。0到1。5升的，税率不变，从2。0以上，排量越大，税率越高，最高可达20%，而现行的政策是，小轿车最高税率为8%。
新的消费税，取消了护肤护发品税目；对汽车轮胎和白酒的消费税税率也进行了调整。
主持人：我们从新闻中看到，奢侈品要开始征收消费税，这个奢侈品就提到三种，一个叫游艇，一个是高尔夫球和球具，再有一个就是高档手表，对这样的一些东西征税，出发点是什么？黄教授。
黄桦：这个出发点从国家政策角度来讲，主要是两个方面，一个是调节消费结构，因为我们现在真正能够进入高档消费的，像刚才提到这几样商品，人数还是不太多的，如果在较富有的人，如果他认为加了税以后，他也还是能够承受，那么他继续进行这种高档消费，也可能使一部分原来一些边缘的消费者，退出这种消费领域了，这是一个。
主持人：我打断您一下，这三种奢侈品的征收消费税税率是多少？
黄桦：高尔夫球现在是10％，一万元以上的界定为高档手表，20％，还有一种商品是游艇，游艇也是10％，这次公布的是这样几个标准，这是从调整消费结构。再一个，从社会公平角度来讲，因为涉及到这样一些高消费的人肯定是比较富裕的阶层，我们国家近些年来收入差距、消费层次的差距比较大，因此国家最近这两年特别注重调节人们的消费水平和收入水平，当然这种调节是从两个角度，一个就是从收入，比如说去年的个人所得税的这种调节，大家看到提高了免征额，所以很多一部分低收入者就不用缴个人所得税了，这是收入环节调节。再一个就是从消费环节，消费环节这样一调节，一般加税就可能要提高价格，提高价格等于说原有的消费能力就相应降低，主要从这两个层面来考虑的。
主持人：我还有一个细致的问题给我们解释一下。比如说我准备下决心买一块15000块钱的手表，我如果在以前没有消费税之前，可能就花15000就可以了，那么现在4月1号以后，我再准备买15000块钱的表的话，我应该再加20％？
黄桦：它这个不是简单的20％，因为计算方法，消费税是和增值税重叠征收的，按行内的话说，增值税是价外税，价外税不包括在计税的依据当中，但是消费税是价内税，要把消费税税款本身也要包括在计算的价格当中。
主持人：听不懂了，反正我就问您这么个问题，4月1号以后，我要再买原价15000块钱的手表，我要交多少钱？
黄桦：按现在的20％，我估计实际的税率，比20％的略高一点。
主持人：还要高？
黄桦：比20％要略高一点。
张斌：但是还要考虑到一个因素，厂家会不会把他增加的这部分成本全部变成价格上升，还涉及到不同品牌的竞争问题，但是奢侈品的特征就是价格是很不敏感的。
主持人：刚才我们说到新闻里面涉及到的要开始开征的消费税只涉及到这三种奢侈品，有评论我就看到，对于很多人来说叫豪宅的高档商品房，为什么不征奢侈品税？
张斌：这里首先纠正一个，开征的奢侈品，原来没有开征奢侈品，现在我们开征了，而且开征只选了这三项，我想这是一个误解，消费税一开始的时候包括我们讲化妆品，讲护肤、护发用品，包括高档的烟，高档的烟草制品，就是调拨价每条在50元以上，还有金银首饰及珠宝玉石，包括在1994年的时候，护肤护发用品仍然认为是一个高消费的产品，所以现在不是，我们把它拿出了，但是金银首饰、珠宝玉石，过去有，现在保持了，这种也是奢侈品。也就是说过去消费税的征收范围中已经包含了一部分奢侈品，这次应该是扩大了奢侈品的征收的范围，这是第一，不是说只有现在才开始对奢侈品征税。
张斌：我想有这么几个理由，我个人认为有这么几个理由没有把高档住房纳入到这次（征收范围中），首先目前高档住房征收的是营业税，就是在销售环节，房地产的销售环节征收营业税，税率是5％，营业税是地税局来征收的，属于地方税收，消费税是中央税，消费税征收归中央政府，在征管的两个衔接上可能不像别的产品那样顺畅，这是一个技术上的问题。再一个问题就是我们说调节它的收入分配不光是对房地产而言，消费不仅是消费税，但实际上发达国家来看，也很少有把或者在我掌握的资料当中，没有把房地产作为消费税应税科目的，它们是通过不动产税，或者我们现在叫做物业税来调整的，是在房地产的保有环节，你的房子价值高，住进去，每年按照评估出来的市场价值来交不动产税，或者物业税。我想对高档豪宅的调节是由今后我们将要出台的不动产税或者物业税来完成的，应该说消费税不太适合于承担这样一个任务。
黄桦：他刚才讲了税制的问题，我们国家因为现在20多个税种，各个不同的税种调节的方向不一样，刚才张博士也讲了一下，因为我们现在的消费税都是在征收增值税的实物产品上再加一道消费税，而房地产税目前不是在增收增值税的范围之内，是现在我们国家征收营业税，对于营业税来讲，征收一道，而且我们目前对房地产开发商还要征收一道土地增值税，专门针对土地开发商征收的，那么这个土地增值税的幅度也比较大，最低的就是说它的土地附加值，咱们简称它土地附加值，超过20％以上就要开始征税了，在最低一档是30％的税率，一级一级的，有四级超率累进税率，递增到最高一级是60％，所以对于房地产，特别是到了豪宅，肯定它的附加值，房屋的附加值比较高，因此在土地增值税当中就涉及到比较高的税率了。
主持人：你们看我这么理解对不对。对于这些豪宅的购买者来说，他们在支付大量的金钱给豪宅的同时，实际上里面某种程度上理解为，他已经支付了相当于消费税的一些税在里面？
张斌：包含了很多税，但是现在大家觉得不足的，就是因为我们国家的财产税体系，我们叫物业税、不动产税体系还没有健全，但是消费税不能替代物业税的功能，所以说我们希望进一步的税制改革和税制的完善，来实现对房地产的，尤其豪宅的比较好的收入分配调节的功能。
主持人：接下来我们再关注一次性木筷子，还有木地板。这次税率是5％，征收这样的一个税率的话，两位给我们分析一下，会对使用者，会对厂家，这个行业带来什么样的影响，咱们先说使用者。
黄桦：使用者，肯定像餐馆使用一次性木筷子是最多的，当然从这个角度讲，咱们政策主要是要鼓励人们尽可能地节约使用现有的，难于再生、很困难再生的资源，像木头。据一些数据统计，我们国家现在目前的情况下，每年用于实木地板的消耗的木材达到8500多万方，每年用于咱们国内一次性木筷子的木材达到1000万立方，而且还有600万立方的出口木材，就是用木筷子出口。这样对于整个国家，我们国家现在大家知道，人口比较多，但是自然资源相对是比较贫乏的，因此我们觉得财政部、税务总局出台这个政策实际上是非常必要的。
主持人：实际上这个政策在某种程度上是通过加税这种方式，提高人们的节约和环保意识。
张斌：对，增加生产厂家的成本，然后引导消费和引导投资。
主持人：或者能不能理解把生产的厂商的门槛也提高了，你必须得具备相当的能力，然后才能够进入到这个行业里面来？
黄桦：这里主要实际上是想引导大家，从生产者到消费者去改变自己的消费结构，就是说你尽可能不要用木筷子，像刚才我们张博士讲，一次性木筷子，用一些，比如说替代品。
主持人：像大长今用的不锈钢。
黄桦：消毒方面把它做好一点，我们在卫生、检疫等等这些方面，加强一点工作，尽量避免这种浪费性的使用。
主持人：通过税收调节来引导人们的一种消费方式。
张斌：是两个阶段，首先第一个阶段在生产环节征收，你的成本上升了，成本上升之后厂家第一个反应是把它转嫁给消费者，表现为这个产品的价格上升，价格上升消费量就会下降，别的替代品如果说价格没有上升，因为没有税，大家都会选择用替代品，这样的话，价格上升之后卖不掉，卖不掉的话既引导了消费，厂商利润就少，利润少的话厂商就不愿意再投资这个行业，生产就小了，这样的话在消费和投资两个环节（调节）。
主持人：那为什么不再加大一点，5％够不够用，能不能达到这个目的呢？
黄桦：这次我们想可能也是，出台政策有一个循序渐进，我估计如果是能够起到一定的替代作用之后，可能这样就可以了，但如果还是仍然不能达到目的，我估计还会适当提高这个税率。
张斌：我们看它的政策效果如何吧。
主持人：咱们再关注一下大排量汽车，因为我们看新闻里面说，1.0到1.5升的税率不变，2.0以上的排量越大，税率越高，最高可以达到20％，而现在小汽车税率最高是8％，不管你是3还是几，这样的一种税率的调整，我觉得还是起到引导消费的作用吧。
黄桦：对，这个也是。
张斌：对，我想它有两个目的，一个就是大排量汽车，如果是乘用车的话，高档轿车的话，现在不仅起到一个促进大家节约能源，使用小排量汽车的目的，而且还有收入分配的目的。有钱人你买得起好车，买得起大排量的车，你就多交点税，我想这个调整可能在促进大家节约能源、提高环保意识的同时，可能还有一个收入分配的问题。
主持人：收入分配的目的能在多大程度上达到呢？
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黄桦：测算了一下，因为刚才你讲1.5升以下的基本不变，实际上是略低了，略降低，1.0到1.5现在是降了两个百分点。
主持人：调低了。
黄桦：对，调低了，适当调低，后来经过测算以后，举这个例子，4万元左右的低排量的1.0到1.5的轿车，目前如果按调整的税率来讲，可能少缴600元的消费税，当然也可能在4万元当中没有多大的感觉，但是调少一点是一点。
黄桦：对于大排量的也经过测算，比如说120万元左右的4.0以上的大排量轿车，过去是按8％，因为最高税率就是8％，现在提高20％，增长了12个百分点，经过测算，大约可能要增加消费税税款15万到16万元，力度还是比较大的。
主持人：十多万。
黄桦：对，从消费税本身。当然是对出厂汽车，汽车在出厂的时候征收消费税，至于像刚才张博士讲的一样，这个厂家是不是把消费税转嫁给消费者，转嫁多少程度，还有很多市场上的因素。
主持人：还有一个可能女同志比较关心，就是化妆品，还有护发护肤用品，这次是怎么调整的？给我们介绍一下。
张斌：1994年的时候，刚才讲过护肤护发用品还是中高收入阶层使用的，经过社会发展，人民生活水平提高，护肤护发用品已经逐渐成为日常消费品了，不适合作为奢侈品来对待。
主持人：以前的税是多少？
张斌：以前的护肤护发用品应该是8％。
黄桦：1994年17％，后来2000降低到8％，而且把其中的一些香皂免税了。
张斌：就是已经做过一次调整了。
主持人：现在呢？
张斌：这次是把除了高档护肤护发用品之外的。
主持人：什么叫高档？
张斌：国家税务总局的通知上是另行规定。
黄桦：目前还没有见到。
张斌：没有讲高档护肤护发用品归入化妆品，而把一般的护肤护发用品不再征收消费税了，这应该说过去是奢侈品，现在不是了，这样的一个调整。
黄桦：但是这一下也拉开了，等于说8％的一般的比如说洗发液、沐浴液等等，这个就不再缴了，8％也不缴了，但是那些高档一点的，比如说SK―Ⅱ，估计女同胞比较喜欢的。
张斌：是化妆品还是护肤用品难以区分。
黄桦：兰蔻，我估计这个可能就得往高处靠了，一下税率还是提高了，提高了很多，到30％了。
主持人：比如说有一些女同志喜欢用高档的进口的化妆品，那是不是将来价钱会越来越高，比如说你们男同志经常用大宝，会不会价钱越来越低？可以这样理解吗？
黄桦：可以这样理解。
主持人：那对女同志来说不是个好消息。
黄桦：那要用高档的肯定你要付出代价多一点，从8％涨到30％了，因为高档化妆品的税率是30％。
主持人：这个价格传导机制快吗？如果要快的话，我今天下午就要买。
黄桦：应该是传导得比较快。
张斌：这个应该是，因为涉及到市场竞争，我个人认为在高档的化妆品领域的品牌竞争是很重要的，大家对价格的敏感度并不太高。
主持人：这一点上你赞不赞同女同志今天知道这个消息以后，马上去商场里面多囤积一点高档的化妆品。
张斌：它有一个有效期的问题。
黄桦：对，过两年失效了，最多买够两三年用的就行了。
主持人：国家出台这个政策的目的是什么呢？为什么要在高档化妆品，尤其是高档进口化妆品上课以重税。
张斌：因为我们认为它还是一种奢侈品，非生活必需品，是一种高收入阶层才能享用的，这也是调节收入分配。对，对。
主持人：好，非常感谢两位，因为我们知道这次政策调整它涉及到的是很多种商品，在今天的节目里面，我们不可能每一种都提到，我们就提一些可能民众更为关心的，比如说奢侈品，木质一次性筷子，包括大排量汽车，这种增设和调整税率的目的以及它能达到的作用都是什么，因为时间的关系只能举这么几种大家比较关心的一些条目来说，非常感谢你们给我们解释了一些政策出台的目的，以及对百姓生活带来的影响，非常感谢两位参与节目，也感谢观众朋友们的收看，再见。
责编：辛梓