专题:共同关注高致病性禽流感
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　　CCTV.com消息（东方时空）： 主持人：在今天的时空连线里头，我们仍然要关注如何抗击禽流感的问题，介绍一下我们今天的现场嘉宾，我们演播室请到的是国家林业局野生动植物保护司的副司长王伟先生。可能观众朋友觉得有些奇怪，如果是家禽得了禽流感的话，这事归农业部管，如果人得了禽流感，这事归卫生部管，为什么今天我们请来了国家林业局的一位嘉宾，因为现在的专家都认为候鸟是全球蔓延禽流感的主要的病毒携带者和传播者，也就是说让我们觉得恐惧的H5N1的病毒是趁着候鸟的翅膀来到了世界上，我首先得问一下王司长，现在能够确定比如说在亚洲，在世界各地，特别是在我们国家发生的这些禽流感的疫情的确是候鸟惹的祸吗？

　　王：现在还不能完全这么肯定的讲，因为我们通过设立100多个监测点，而且监测到112起的候鸟的异常现象，大概有1180多只，现在还没有分离出H5N1的病毒，这样以后我们感觉候鸟有带毒的现象，现在禽流感全部是候鸟传播的，现在还不能下这个结论。

　　主持人：也就是说它是一个重要的怀疑对象，并不认为的确是它干的。您看，我们也特别在地图上标注出了最近在10月份以后，在我国发生的疫情的疫点，辽宁、内蒙、新疆、安徽，这是在湖北，湖南，您看这些地方我们来看接下来的候鸟迁徙的主要在我国境内的三条路线，好像都非常靠近候鸟迁徙的范围，这中间有直接的关联吗？

　　王：这个应该是候鸟迁徙的路线过程当中，应该说现在目前发生禽流感的区域。但是现在就是候鸟传播的，现在证据还不是十分充分。从图上来看，这些区域都是候鸟迁徙的路线和停歇地。但是现在我们感觉到从目前发现的死鸟来看，捡回的死鸟通过兽医部门的诊断，这种病毒在候鸟身上还没有被分离出来。至少现在还没有得到这样的报告。

　　主持人：也就是说这个图纸是增加了你们的怀疑，但仍然不能作为确切的证据。从三条候鸟迁徙图来看，目前来说哪些省份是比较让人担忧的？

　　王：目前这个季节，来看候鸟迁徙的季节，基本上它都到达了预定的位置，基本上水鸟到了水域的区域，像南方的几大湖区，洞庭湖、鄱阳湖、洪泽湖等等区域都是比较危险的区域。但是这里边我们也感觉到因为这个也恰恰是咱们广大的农村养水禽比较多的区域，水禽现在也很多，一些排泄物也有高致病性病毒，但是没有具体的病体的体征，在这种情况下，加强候鸟的监控和改善一些养殖方式，我觉得也是非常重要的。

　　主持人：刚才王司长提到了一个地方，我们从地图上说，就是洞庭湖，应该在湖北和湖南之间，在这个位置上。这个位置现在的确非常让人担心，因为很多的候鸟都迁徙到了洞庭湖，打算在那儿越冬，现在还没有发现禽鸟的异常死亡，现在我有一个疑问，你们主要的工具就是望远镜，光靠那个能观察清楚吗？

　　王：因为现在鸟主要是他对人还有一种恐惧感，只有借助望远镜才能观察他们的活动区域和范围，还能起到一定作用，主要观察他是不是有鸟死亡，或者是病鸟的现象。

　　主持人：光靠望远镜，有鸟死亡，或者是病了躲在草丛里能看得见吗？

　　王：应该能搜寻得到，最近我们在观察水禽死鸟的现象，通过这个观察点，也有从野外捡到的死鸟。

　　主持人：在我国上空三条路线，每年飞过我国上空的飞鸟到底有多少只，有统计吗？

　　王：不完全统计大概是20亿只左右。

　　主持人：你们有多少人在做观测的工作呢？

　　王：我们现在因为今年刚刚铺设了118个点，现在各个省感觉到观测还有一定的难度，现在还要再增设150国家级监测点，因为各个省加了402个点，所以总共达到700多个点，可能2000、3000人左右。

　　主持人：这个工作量太大了吧。

　　王：现在观测主要是鸟类集中的区域，一个是集中的停歇地，迁徙过程当中的停歇地，另外就是越冬区和繁殖区，飞行过程当中没有太大的必要进行观测，所以在重点区域进行观测。

　　主持人：你们现在最关注的是哪几个点？

　　王：像水鸟是几大湖区，有扎龙、鄱阳湖、洞庭湖，这些地区进行监测。

　　主持人：有一个问题观众特别关心，从我们目前的观测来看，到底候鸟身上携带H5N1的病毒比例有多少？

　　王：我们监测以后发现的1180多只死鸟，现在有几例是由于留鸟，像喜鹊发现了H5N1的病毒，对其他的候鸟还没有得到这样的报告。

　　主持人：给我们简单介绍一下什么叫留鸟，什么叫候鸟？

　　王：留鸟就是留在这个区域不走的，从繁殖到越冬都在这个区域，这就是留鸟。候鸟就是从繁殖地繁殖以后要迁徙到越冬地，像从鄱阳湖迁徙到西伯利亚或者黑龙江，到这些地方繁殖，越冬，这就是候鸟。

　　主持人：20亿只候鸟，当中真的发现有H5N1病毒的是非常小的比例？

　　王：从我们现在将近一年的监测结果看是这样的。

　　主持人：比例这么小的话，为什么你们还这么担心候鸟的迁徙？

　　王：不知道随着环境的变化和其他一些原因，下一个阶段的监测是不是还是这种情况呢，现在大家还在预计下一步观测的结果，因为仅仅是几个月的时间，现在得到的结果是这样的。

　　主持人：现在你们并不把候鸟作为高危的对象，但是觉得它可能会有发展趋势，得防着？

　　王：对，它还是以防为主，现在禽流感的问题还是以预防为主，一旦得了病以后，H5N1病毒感染以后治愈起来比较困难。

　　主持人：问您两个问题，第一个问题，刚才看片子，看到你们的监测人员好像没有特殊的装备，昨天专家跟我们说，一旦候鸟身上带着H5N1的病毒，一旦死了，尸体会传染的，你们不需要防护吗？

　　王：观测的过程中不需要，就是看看有没有病鸟和死鸟，如果真的发现病鸟，要穿防护服和防护袋，国家有标准的，主要是防止一些液体向外泄露，都有固定装置，应该都备好了。

　　主持人：还有一个问题，昨天的专家告诉我们说，候鸟如果身上带着H5N1的病毒，包括水禽，有可能污染水源，我们接下去再联想的话事就多了，鱼没事吧？

　　王：鱼应该是没问题的，现在我们还没有得到任何一个国家说鱼有问题。

　　主持人：不存在这样一个连接的结果。刚才我们关注的主要还是候鸟，现在林业部门非常关注的是水面的区域，洞庭湖、鄱阳湖、洪泽湖等等，我们知道有一些候鸟也会飞经城市的上空，这两天在北京，抬头往上看会看到北归的大雁，在那儿监测工作又如何进行呢，我们可以从地图上给大家介绍一下我们记者去的两个北京的监测点离我们的生活到底有多近，这是野鸭湖，在延庆县，距离北京市区大概是60公里。第二个地点，百望山，距离北京市区非常近，从中央电视台开车过去也就是20分钟的时间，刚才负责人告诉我们，在整个北京市内，有86个监测点，为什么要那么密集？

　　王：点儿越多说明收集的信息越多，发现的异常情况就越多，北京市设立这么多点主要是保护好北京市区的安全和人的安全。

　　主持人：既然说野鸟，他们身上可能有H5N1的病毒，我们现在可以去动物园吗？

　　王：动物园的很多鸟类应该通过检疫过的，应该不会发病的。应该是免疫过的。

　　主持人：即便他们跟野鸟接触也没有关系？

　　王：应该是没有关系，就不会感染了。

　　主持人：养鸡户也好有一个方式就是赶鸟，这么做安全吗？

　　王：这么做实际上从目前来看也是很正确的，雁子和一些留鸟停留的地方，不一定就都是，100％的鸟都带毒，他可能有部分体况不太好的可能有病毒，但是不是100％，人们在这方面不要过多的有这种恐慌的心理，应该要正确的对待它。但是可能一般人想着防患于未然，轰走不就得了吗？

　　王：轰走不是个办法，因为鸟类也有它生活的空间和生活的规律，它来回迁徙可能需要休息，需要补充营养，这样的话，如果都是采取这种方式的话，肯定就会引来另外一种矛盾，对鸟类可能就会更多的去野生鸟类有更多的伤害，不建议采取这种办法来解决这个问题。

　　主持人：城市里很多人有一个爱好就是养鸽子，现在这些鸽子该怎么办，把他们关在家里不跟别的鸟接触？

　　王：养鸽子也应该没有问题，但是现在城里也有两种声音，一种声音是不主张城市养鸽子，主要是考虑城市卫生的问题，另外有一部分人也是主张养鸽子，考虑信鸽也是一种文化。通过这种禽流感发生以后，应该养鸽子的人应该也对鸽子进行免疫和打一些疫苗来防止感染其他的疾病，这应该是好的办法。

　　主持人：最后一个问题，好比说现在城市里有好多鸟，如果鸟粪掉在汽车上和衣服上，能碰吗？

　　王：这个没有问题，大家可能太过于紧张了，不是所有的鸟都有毒，应该把它用水洗去就是了，大家不用过多的担心这些事情。

　　主持人：本来人类和鸟类特别是野生鸟类和谐相处是文明进步的象征，但是今年当我们看到这些野生鸟类的时候也许会带着警惕的目光，即便这样我想也不会发生像50年代那样完全把麻雀杀光保护人的利益，相反，我们应该心存对大自然的敬畏，感谢收看今天的节目，再见。

责编：陈卓