[时空连线]嘉禾拆迁调查之三：渐露真相 

央视国际 (2004年05月28日 13:17)

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　　CCTV.com消息（时空连线）："5月13日、14日，时空连线节目连续关注嘉禾拆迁事件，派出主力记者对嘉禾拆迁进行调查，结果发现，这片占地超过12万平方米，涉及拆迁居民1100户的嘉禾珠泉商贸城建设项目并不是国家投资，而是纯粹的商业性开发。为了推动该商业工程的拆迁工作，嘉禾县政府竟然出手相助，不仅打出了“谁影响嘉禾发展一阵子，我影响他 一辈子”的口号，还创造性的推出了“四包两停”的株连政策，约有160人因为是被拆迁户的亲属而受到牵连。

　　湖南省嘉禾县市民：“我老婆因为拆迁的事被调到乡下了，县里说同意拆就能回来上班。”

　　除此之外，记者在调查中还发现，原本在招投标中，每平米808元出让的土地，经过县政府一而在，再而三的优惠之后，最终仅以每平米30元的超低价格，送到了开发商的手中。

　　湖南省嘉禾县市民：“开发商是少量的资金拿进来，大量的资金拿回去。”

　　有关嘉禾拆迁事件的这两期节目播出之后，5月14日，嘉禾县政法委书记周贤勇，针对节目内容明确表态。

　　嘉禾县政法委书记周贤勇：“经过这件事之后我们政府要回头看，有错就改。”

　　那么嘉禾县政府是如何“回头看”，又是如何“有错就改”的呢？在接受完记者的采访之后，周贤勇又参加了县委县政府召开的有关这次拆迁的大会，并第一个发言。记者搜集到了整个这次会议的录音。

　　会议录音：“中央台电视上反反复复的报，基本上揪住的焦点是两个……”

　　发言的正是嘉禾县政法委书记周贤勇，同时他还有着另外一个身份，就是嘉禾珠泉商贸城协调建设指挥部的总指挥长，在没有记者和摄像机的时候，周贤勇表现出了另外一幅截然不同的面孔。

　　会议录音：“要搞些什么公益事业也要政府投资，记者会给你投资吗，蓄意违法犯罪，恶意和政府作对的，要严惩不贷（大吼猛拍桌子）严惩不贷。”

　　湖南省嘉禾县市民：“我参加了那个大会，周贤勇脱了上衣，一边说一边砸桌子，现场气氛挺严肃的，大家害怕。”

　　在大发雷霆之后，周贤勇后面的一番话更让人瞠目结舌。

　　会议录音：“你要来威胁我那是不行的，你打死我是谋害国家干部，你来打我，我还手了那是打死反革命分子。”

　　听完这段录音，记者不禁有些担忧，既然嘉禾县委县政府是这样的态度，那么嘉禾拆迁事件又会如何发展呢？５月２４日，建设部副部长刘志峰亲自带队入住嘉禾，同时刘志峰副部长表示，调查组的首要工作就是全面查清事实，对这一事件进行反思是很有必要的。同一天，时空连线记者也第三次来到湖南省嘉禾县。

　　记者：“这里是嘉禾拆迁现场，我们上一次来采访时还没有拆的房子，有的已经看不见了，说明在我们的节目播出后，拆迁并没有停下来，又有房子被拆了。”

　　湖南省嘉禾县市民：“他们还来拆，昨天还有人来拆房子。”

　　拆迁仍然继续，那么具有株连性质的四包两停政策被停止了吗？在５月１３日的节目中，我们曾报道过嘉禾县人民医院护士李静，因为母亲是被拆迁户不同意拆迁，所以被调到了乡下卫生所，这一次，记者又找到了李静。

　　嘉禾县人民医院护士　李静：“５月１６日省建设厅找我了解情况，１８县领导找到我，还是要求我做家里拆迁的工作。”

　　一直到５月１９日，李静终于见到了回调涵，在受牵连６个月之后李静被批准回到原岗位工作。

　　嘉禾县人民医院护士　李静：“这几个月停发的工资他们也补发给我了。”

　　嘉禾县副县长：“‘四包’‘两停’政策已经停了，被开除或者下调的都回到原来的岗位了。”

　　“谁影响嘉禾发展一阵子，我影响他一辈子”这是记者第一次到嘉禾采访时就已经牢牢记住的嘉禾政府的一句口号，如今，经过这一次次的强制拆迁，嘉禾县曾经最繁华的这片地段，已经变得断壁残垣、废墟一片了，在当地居民的大门上还可以见到这样的对联，表达着嘉禾百姓还没有说出的话。对于嘉禾县的很多人来说，这一次长达半年之久的拆迁之痛，恐怕真的会被记住一辈子的。

　　主持人：嘉禾县的拆迁事件在社会各界引起了极大的关注和反响。目前的状况如何？接下来我们连线前方记者屠志娟，小屠你好。嘉禾县的拆迁事件经过大量媒体的报道之后，目前嘉禾县委县政府的一些做法有什么变化吗？

　　屠：通过我们上一次节目播出之后，这次来采访，发现确实有很多变化，比如我手里拿到的一些文件，比如说是5月11号的时候，县委县政府表示对以前“四包”“两停”的146号文件废止了。从5月26号开始，又对１３７号１5４号和22号文件发了一个文件进行废止。另外我手里还有一份资料，关于11名因“四包”“两停”受到牵连的工程人员的情况。目前除了李翠凤老师，他在第一次采访的时候因为他爱人签了协议，所以5月2号被调回原单位。其他人员5月18号以后陆续被调回了原来的工作。

　　主持人：据你了解，目前嘉禾县的老百姓对于嘉禾县的拆迁事件，他们现在的态度如何呢？

　　屠：通过我们上次采访之后播放这个节目，一直到现在，老百姓的态度的确有了一些变化。上一次我们来采访的时候，因为很多百姓跟我们反映，不太敢接受采访，因为担心政府有一些什么样的行为，有些顾虑。这次我们来之前我们听说这样一件事情，县里刚开了一个拆迁户代表的会议。在会上有关领导的态度让一些老百姓心里觉得难以接受。今天我们采访了几个参加了这个会议的人，想听一听他们当时的心态和看法，但是有两名拆迁户向我们表示，希望我们把他们的画面进行一下处理，说明老百姓现在心里还是有一定的顾虑。其他百姓，以前没有签定协议的百姓，虽然有这样一些顾虑，但是大部分人还是向我们表示，不想签这个协议。

　　主持人：据我们现在了解到的，像嘉禾的拆迁事件引起了多方的关注，而且有多个调查组已经进驻嘉禾，现在都是哪些层面的调查组进行调查呢？他们调查的内容是什么？

　　屠：从第一期节目播出的当天下午，省市调查组已经进驻到嘉禾了，在这周的前两天，建设部的调查组也已经进驻嘉禾了。今年他们正在对整个珠泉商贸城的项目立项，到土地出让，一直到政府介入的种种环节进行调查，但是现在的调查没有一个最后的结果，所以调查组表示目前对调查的下界不便向媒体披露。

　　主持人：据了解现在已经有三级调查组进入嘉禾，据你了解三级调查组都是由哪些部门组成的？

　　屠：目前国家建设部组成的调查组，湖南省和郴州市也组成了两级的联合调查组，其中包括土地资源管理部门、建设主管部门以及纪检监察部门。

　　主持人：在节目播出之后，有三名嘉禾被拘留的拆迁户被当地的司法部门批捕了，现在这三个人的状况如何？

　　屠：目前他们还在嘉禾县的看守所。针对他们的被批捕的情况，省高检的人员已经介入了，最后的结果现在还没有一个定论。

　　主持人：感谢小屠带回来的报道，谢谢。

　　在嘉禾发生的拆迁事件，应该说媒体关注，百姓关心，而且三级调查组已经进入了嘉禾县。那么目前嘉禾县的县委县政府对于他们搞的珠泉商贸城项目以及由此带来的一系列事件又是如何认识的呢？接下来就来连线嘉禾县主管城建的副县长文胜，文县长同时也是珠泉商贸城建设领导小组的成员。文县长您好。

　　首先想问您这样一个问题，到目前为止，由建设部的副部长带队，有一个调查小组，包括湖南省组成调查小组，郴州市也组成了这样的调查小组，三级调查小组在嘉禾对嘉禾拆迁事件进行调查，我想问一下在这个调查过程当中，你们现在正在做什么？珠泉商贸城的拆迁工作还在进行吗？

　　文：我们能积极配合各级调查组认真开展调查，做到三不，不干扰，不回避，不作假。

　　主持人：你们现在进行的珠泉商贸城这个项目，拆迁工作还在进行之中吗？

　　文：我们已经停止了。

　　主持人：珠泉商贸城建设本身呢？

　　文：已经停工了，全部停工。

　　主持人：原来出台的“四包”“两停”这个政策到现在停下来了吗？

　　文：已经停下来了。

　　主持人：为什么要停下来呢？

　　文：因为我们出台了一些文件，不符合法律法规的政策，也伤害了一部分人民群众的感情，所以我们已经停下来了。

　　主持人：我们这儿有当初你们制定这项工作的一个文件，依照中华人民共和国行政监察法、中国共产党纪律处分条例、国家公务员暂行条例的精神。你们这次把它撤出了，根据的什么？

　　文：原来的公务员条例，还有法律法规理解不透，钻的不透，现在回想起来，认真地反思，认为出台的文件还是不妥善，是错误的。所以县委政府已经在5月11号对这个文件已经取消了。

　　主持人：咱们县政法委书记周贤勇在5月14号，他是在县礼堂全县党员人大代表、居委会组长参加的一个拆迁大会上提到，“四包”政策是个行之有效的办法，这和您说的是矛盾的。

　　文：我不知道他当时讲这个话的意图，县委政府目前的想法，这个文件要取消。

　　主持人：在整个嘉禾的拆迁事件当中，你觉得你们哪些方面做的不妥呢？

　　文：比如出台的文件，到今天为止，我们已经对出台不合乎法律法规要求的六个文件，已经下文废止了。

　　主持人：在我们以前做的节目当中，咱们县里的常务副县长，同时也是建设领导小组成员接受我们采访的时候，我们有一系列的问题，到现在也没有相应的答案，我可以在这里再问您吗？

　　文：这些问题我们目前已经在省市各级调查组已经都释疑了，我们在一一配合各级调查组进行好调查。

　　主持人：我们现在想了解一下，当时县政府对珠泉商贸城拆迁通告当中，为什么写是国内贸易局批准的呢？为什么当时要这样写呢？而不是写国内贸易局商业网点开发建设中心呢？这两者之间有什么区别，你们为什么要这样提呢？

　　文：当时秘书在起草文件的时候没有把握很准确。

　　主持人：国内贸易局和国内贸易局商业网点建设开发中心这两种不同的提法，会有一个什么样的最终的结果？这两者之间有什么区别呢？国内贸易局和国内贸易局建设网点商业中心的区别是什么？

　　文：肯定有区别。

　　主持人：您的理解它的区别是什么？

　　文：一个是行政部门，一个是市场运作机构。

　　主持人：你们在提交人大，包括给拆迁户的文件当中，提到的是国内贸易局批准，这让人感觉就是一个国家批准的项目，可以这样理解吗？

　　文：因为当时肯定我们的初衷不是这个想法，可能在把关的时候没有把关。

　　主持人：在我们以前做的节目当中也提到了，我们在整个项目的招投标过程当中，只有一家公司参与，而且是后来补标的。您觉得这样做合法吗？

　　文：从目前来说还是有问题。

　　主持人：问题表现在哪儿？

　　文：还是没有完完全全按法律有关的程序办事。

　　主持人：当时知道不知道应该按照法律程序办事？

　　文：当时有的同志认为这是招商引资项目，有这个想法，所以没有坚持当时办事的原则。

　　主持人：就是说现在可以肯定地讲，在操作当中有违法的地方，可以这样理解吗？

　　文：有一些违法违规的地方。我们会实事求是地跟调查组讲清楚。

　　主持人：另外是在以前的节目当中也提到的，你们土地的转让过程当中，原来的地价，标准价应该是每平方米808元，但实际你们转让的结果，到开发商手里是每平米30元，大家非常不理解，这是造成国有土地资源的流失，为什么会这样做呢？

　　文：当时808块不是净出让金，还包含了拆迁的成本费用。

　　主持人：在进行土地转让过程当中，实际上开发商应该把钱交给国家，但是你们把钱返给开发商，让他们安置拆迁的居民，您这样不等于把国家的钱给了开发商吗？

　　文：这些问题县委县政府会跟各级调查组实事求是地讲清楚。

　　主持人：现在能跟我们实事求是地讲一讲吗？

　　文：这个事情，调查组对我们的想法还没有明确的态度，所以我不好对各界舆论表态。

　　主持人：就是这个问题现在还不好回答？

　　文：对。

　　主持人：文县长，我还想问一个问题，对于嘉禾县来说，和开发商之间有一纸合同，上面是写着房地产开发项目税收包干征收50万元。这是基于什么考虑呢，要包干征收开发商50万元呢？

　　文：当时写这个东西，现在回过头来说还是不妥当，我们现在在纠正和改善。

　　主持人：如果说按照法律法规来征收，像这么大的项目，可能会征收多少钱，你们有过计算吗？

　　文：我们目前来说，计算以后肯定不只50万。

　　主持人：能大约的算一下吗？

　　文：税收征收有很多比例，税法我不是很清楚。

　　主持人：您是建设领导小组的成员，比如像这么大的项目，要征收多少钱您不太清楚，要征收哪些方面的税您知道吗？

　　文：有专门分管的负责人。

　　主持人：我念一下，我这里有税收征管法，这里非常明确地规定，房屋销售要征收5％的营业税，房屋的租赁和转让要征收5％的营业税，征收12％的租赁税，同时作为一个企业开发的时候，要征收33％的所得税。像这么大的一个项目，我们也找到专家进行简单的计算，收税可能要达到千万以上，可是你们却一下子让到了50万，这让大家非常不理解，这是使国家的税收流失。你们会这样认为吗？

　　文：确确实实项目工程量比较大，按照国家的征收，肯定这50万没有征收够，也没征收足。

　　主持人：一般这样的项目，对于我们的县来讲，有没有权利减免这样的税收？

　　文：不是我们县里，就是市一级和有关部门都没有税收的权利。

　　主持人：都没有你们也知道，为什么一下子给人家的包干税是50万，本来应该收到千万以上？

　　文：我们这个文件确实出的不规范，不妥当，错了我们在下面一定会改善。

　　主持人：文县长，最后还想问一下，作为嘉禾县委县政府来讲，像现在这样一个拆迁工作已经进行到了这样一种程度了，下一步你们会有什么样的打算吗？

　　文：这个工程是否进行下去，是否搞下去，发展到今天为止，我们的各项工作，拆迁工作，什么工作也好，都已经停下来了，但是下面怎么搞，我们还是等待各级调查组的结论以后，根据上级党委政府的意见和建议开展工作。

　　主持人：感谢文县长接受采访。谢谢。

　　嘉禾县的拆迁事件不仅仅因为嘉禾县委县政府提出“谁影响嘉禾建设一阵子就影响他一辈子”这种说法存在问题，更主要的是珠泉商贸城从立项到招标，从土地转让到税收征缴都存在着违规危机的问题。从今天的采访当中我们可以看到嘉禾县委县政府并不是完全不知晓，但是他们为什么还这么做呢？相信随着三级调查组的深入调查，最终会有一个真正的结果。

　　拆迁琏接——嘉禾县政府在为谁负责

　　“谁影响嘉禾一阵子，我就影响他一辈子”。这条在珠泉商贸城开工仪式上打出的标语，读来似乎让人能感觉到嘉禾县领导对嘉禾发展认真负责的态度，实际情况如何呢？

　　一个商业开发项目，政府不惜违规介入，甚至专门出台了“四包”“两停”这样以株连手段推动拆迁的文件。在“四包”“两停”文件实施的10个月当中，嘉禾有160多名公职人员因为拆迁工作受到牵连。至少6—7人被调离原单位；还出现了夫妻离婚，父子反目的诸多事例。而在一些拆迁户合法利益受到损害并不断反映问题的半年多时间里，珠泉商贸城的拆迁工作依然在紧锣密鼓地进行中，嘉禾县有关领导是否对嘉禾的群众和拆迁户的利益负了责？

　　一方面是动用行政权力迫使群众向开发商让步，另一方面又不惜违反国家有关法律法规对开发商层层让利，这些看不懂的举动也不仅让人发问，嘉禾有关领导到底在为谁负责？

　　2004年5月10日，时空连线记者进入嘉禾县调查的第二天，嘉和县政府给中央电视台发文，宣称所有的拆迁工作都是严格按照国家有关规定进行的，整个程序合法规范，然而随着记者调查的深入，所谓的合法合规都一一被打上了问号？

　　针对嘉禾事件存在的种种问题，我们不禁要问，嘉禾县有关部门和有关领导究竟在为谁的利益负责？

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