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2004年第41期——《国家使命》
央视国际 2004年10月14日 15:12
今天我们将一起了解了电视剧《国家使命》，认识了其中以宋朝、伍岩松为代表的这样一批共和国的军人们，他们可以是为了祖国的国防事业倾注了毕生的心血,肩负着国家的使命，但是同时他和我们过着一样平凡普通的生活，而正是这种强烈的反差，更让我们感受到他们耀眼的光辉。今天这一期节目我们一起走进他们的生活，去了解他们内心的情感世界。
我们先来说说剧中的男主角宋朝，可以说他设计的“风洞”一号从失败到成功历经磨难，一生也是坎坷不平。但是与此同时和他一起承担这份责任和坎坷的还有剧中他的妻子。咱们掌声请出这两位的扮演者，张嘉译和王海燕，有请二位。
咱们先从海燕扮演的薛云菲说起，其实一直以来你扮演了很多事业心比较重的角色，但这一次也看重，但是这次更看重的是她的家庭，可以说为家庭牺牲了自己的事业，付出了自己的一生。一开始的时候张嘉译扮演的宋朝，神秘地失踪了，为什么没有跟自己亲密的爱人说清楚然后就消失了。
张嘉译（《国家使命》饰宋朝）： 去建设“风洞”当时来说，应该是一个军事秘密，当时不能跟任何亲属、亲朋好友有任何联系。
主持人：而且好像也说不清楚，因为自己都不知道自己要去哪儿。
张嘉译：那个地方没有地址。
主持人：只是给海燕留了一张小便条，有没有想过两个人有可能就此天涯各一方再也见不到面了，失去联络了。
张嘉译：那个时代这种可能性非常大。
主持人：剧中还有一段戏，其实挺让观众有一种感动和震撼的，当时宋朝在剧中被打成了特务，在文革期间。
王海燕：关起来了。
主持人：在这样的情况下，我们比如说看过各种各样的婚礼，甚至包括刑场的婚礼，但是这一次我们看到的这场戏，是一个没有新郎的婚礼，是什么促使云菲能够这样，一个女孩子可以说是千里寻夫了，来到这个地方，举办一个特别的婚礼呢？
王海燕（《国家使命》饰薛云菲）：就是一种情感，对情感的一种信任，这个角色从始至终都是对爱，对她内心深处那种深情的追逐、寻找，一直到她老，一直到她死去，所以这个细节，我觉得可能在她年轻的时候，对于爱情的一份期待算是高潮了，在那个年代，从事那样的那么伟大的事业的人的爱情生活，因为各个方面的原因是这样的，是我们所不知道的，无法想象的，但是可能她为什么会在电视剧当中体现出来，我相信她一定有她的基础和素材。这种很悲苦的，甚至很遥远的，遥不可及的一种爱情，但是人的那种信念，我相信、我期待这个东西是最重要的，哪怕是没有新郎的婚礼也是存在的，也是可以有来宾的，也是可以有节目的。
主持人：其实剧中我们看到剧情的发展，我觉得海燕扮演的云菲也是特别能干的女性，因为她也当上了控制室的主任，而且特别是让宋朝为她祝贺，其实她也是把自己事业看得特别重的女性。
王海燕：她本身在大学的时候，就是一个很优秀的学生，虽然当初考入大学都是为了追逐宋朝，但是她上学的时候很优秀，一直到西北基地，都是一个在测控方面很快成为测控室主任，如果她不是为了感情放弃事业的话，她很有可能是一个很出色的测控专家。
主持人：也是一个很伟大的科学家。
王海燕：对，所以我们在戏的最后，在她死去的时候，张嘉译知道，因为我那时候演的薛云菲人已经走了，他面对着一个灵魂走了的人说的，我当时特别有感觉，随着我演一个死人，但是我觉得内心非常不是对一份情感的感动，真的是对那个年代。
主持人：我很想知道，你表现的是个军人、一个丈夫的内心独白，他的内心是一种愧疚吗？
张嘉译：应该面对妻子的时候他是一个愧疚，但是面对同样是一个军人的时候，他没有愧疚了。
主持人：为什么这么说？
张嘉译：因为演这个角色这一批“风洞人”他们的使命，就像现在我们的国家使命，他们有强烈的使命感，他们认为可能在他们生命中最重要的是这一份使命，而不是他们自己的生活。
主持人：我听说海燕在现场这场戏，她自己特别受触动，所以当时写了类似小诗一样的，就差没谱成曲变成主题歌了，是不是今天现场给我们现场说说是一个什么样的情绪的一种表达？
王海燕：当时那种感觉就是觉得薛云菲她一直追着这个男人，从她的年少一直到年老，从我在弥留之际的那种感觉，我跟随的是可能我的灵魂要进入天堂，我哪怕我的灵魂进入天堂的时候，我进入的天堂都是你的天堂，是你的什么样的天堂，你的精神天堂，你的事业、你的一生的光荣给你带来的这种天堂，这个诗的名字叫撒满霞光的天堂。
主持人：上一期节目当中我们结识那些真正的老将军们，他们讲过的故事跟这个有相似之处，因为妻子同时也是研究这个，但是最终为了丈夫还是牺牲了自己的很多事业，全力支持丈夫一个人，可是当我们这两个人在剧中也是历尽了千难万险，终于在一起的时候，他们的生活状态似乎并没有我们观众预期的和和美美，为什么这么说，两个人分开的时候，寻找的时候那种期盼，当真的在一起的时候，为什么全都没了，可能生活是不是就是这样的？
王海燕：进入生活常规轨道的时候，肯定不想你想象中的那样，事无巨细地摆在你的面前，柴米油盐、孩子什么的。
张嘉译：主要是设定成了一个工作狂，演这个角色的时候，理解他的时候，永远是工作放在第一位，其他事情不重要。
主持人：你一出现的时候带来的感觉，就是他永远在工作，对于演员来说，演这样的角色有激情点吗？
王海燕：太有激情点了，我都羡慕这两个男演员，他们的激情点就是这部戏的主题，对国家这份事业的深情，我们两个女演员只是一个旁枝，陪衬的一片树叶，我觉得就是他们演的告诉观众，给中国的这片土地，给这项事业最深情的感情，怎么没有激情，都激情三个月了，整个就是为了国家的事业，《国家使命》这个题目挺大的。
主持人：大情而非小情。
王海燕：大情感。
张嘉译：很纯粹，工作起来很纯粹。
主持人：其实在电视剧开头的时候，给观众和我们都设计了悬念，大家特别想知道答案，宋朝不是走了吗，云菲也追随着他也参军走了，于是她在学校的什么建筑上，钟楼上面留下了一样东西，到底留下了一样什么东西，这一直是一个伏笔，在这儿能不能告诉给我们的观众？
张嘉译：三封信，是给宋朝、给她的儿子和女儿的三封信。
王海燕：她不知道，给她我觉得是薛云菲那时候对她不知的岁月，不知的将来的一种信任，我相信有这一天，因为相信有期待，所以她才有这种行为，给宋朝，将来作为我丈夫的宋朝，给我我不知道会生一个儿子还是一个女儿，但是我给我的儿子，给我的女儿各一封信。
主持人：那怎么确定宋朝一定会看到这封信？
王海燕：没有确定，还是在说她一直在表演一种期待，给观众也是一种这样的信念，我让你们也去期待，结果我们都期待到了，我们同时看到了这封信。
主持人：生活当中确实有这样的人，没有什么匪夷所思的，而且他们就是这么想的，也是这么做的，而作为妻子的另一方向，剧中的云菲也的确说的是无怨无悔的，跟着他走完一生。通过这期的节目，我们的观众不仅对于《国家使命》这部电视剧有了比较深入的了解，而且我相信也能够感受到演员塑造角色的这份用心，所以特别感谢两位今天来到我们的节目，谢谢。
接下来出场的两位，他们的故事在剧中可是有点不一般，到底怎么不一般，咱们快点把他请上来。掌声有请王辉、孔琳。说到电视剧我觉得有的时候真的是能够给我们观众营造一个又一个的梦幻世界，比如说我看到孔琳，你至今演了那么多电影、电视剧，但是我对您印象最深的老是停留在《真情告别》，老是特别现代、时尚的杂志的女主管。说到王辉永远是一系列的王爷、贝勒这种感觉。所以这一次两位出演的角色，可能都跟以前是迥异的，完全不同，我觉得说到剧中这样一对角色，他们的故事其实挺离奇的，他们之前的情感并不是说那种像宋朝和云菲之间那么顺理成章的。而且我觉得剧中王辉扮演的伍岩松很不合群，很情绪化，我不知道大秀到底看上他什么了，从对山歌开始的，属于一见钟情。
王辉（《国家使命》饰伍岩松）：关键是我帅。
孔琳（《国家使命》饰田大秀）：对，主要是因为他长得又黑又帅，我觉得田大秀是对外来的事物特别新鲜，我感觉是田大秀一到一个城市就很羡慕。
主持人：那么多人，为什么偏偏选择他？
孔琳：因为他是在她们家住，他们搞设计，我们家让伍岩松来住，她经常站在他这边替他说话，把他的包办婚姻给推了，所以我觉得开始的时候，她真的从心里面一直是，包括那个手绢一直藏着，但是不敢还是不敢，心里还是挺喜欢的，应该是这样。
主持人：特别符合她那样一个农村女孩的情感表达方式，但是我觉得像王辉扮演的伍岩松的所有做法，因为毕竟他是一个华侨，有点绅士风度，比较仗义的，见义勇为的因素在里头？
王辉：其实我觉得他们俩的关系是一种不可能的事。
主持人：但是能不能告诉我们观众他们两个是怎么样最终走到一起了，实现了大秀心里的这种美好的愿望？
王辉：当时伍岩松所处的环境，生活环境，事业环境都特别不利，都是无助，两个都是特别无助的状态的，伍岩松我觉得不管是他高傲也好，或者怎么也好，但是他自己这个人物本身有自己的人格魅力，他应该是怎么去做，从情理上从任何方面来说，他应该是怎么去做。
主持人：所以我觉得两个人在一起的结婚方式，也是非常特别的，是一个中西合璧的婚礼，是不是都是伍岩松的主意？
孔琳：实际上我觉得这场戏特别符合这两个人物的身份的，伍岩松提出这个婚礼要按西方人的习惯，而田大秀农村女孩根本没见多这种架式，我觉得我当时的表现就是感觉不知道该怎么办，但又那么爱伍岩松，所以就跟着他走，莫名其妙，她觉得应该的，我就应该，但是当时那种环境条件下，根本不允许他那种浪漫，所以这场戏导演拍这场戏之前跟我们谈过，他本身特别喜欢，他很重视这场戏，拍完这场戏以后，我觉得这场戏很美，比较准确地表达了这两个人物的处境，当时那种状况，也是其他电视剧没有出现过那样的。
主持人：两个感觉调子完全不一致的人。
孔琳：对，就是两个人就是莫名其妙的结合在一起的，而且举行了一场又是很温馨的那种感觉，但是又说出了很多，一下子就点到重点了。
主持人：观众看了可能也非常明确。
孔琳：对。
主持人：在伍岩松的内心他到底对大秀有没有一种爱？
王辉：我觉得刚开始可能完全是一种同情，有一点我觉得我们有一点都是共通的，他们生活走到最后了，他们老了以后，他们的那种和谐，生活在一起的和谐是一种真爱，是一种生活给予他们的真爱。
主持人：本来以为嫁给自己心爱的人会很幸福，但是我们看到剧中田大秀生活得并不是很快乐，甚至想离婚。
孔琳：他的那种脾气太怪了。
主持人：太不可爱了。
孔琳：他经常在戏里这样，大概有好几场戏都出现这种状况，我们私底下下来说你对田大秀太凶了，就是太厉害了，你怎么能这么对她。
王辉：演的时候我也想极致一些。
主持人：生活当中这些小插曲，可能给观众朋友印象反而更深。
孔琳：我觉得观众最爱看的，最打动他们的也是人的感情。
主持人：没错，这个共通的。
王辉：我觉得“风洞”这件事情是一个大背景，但是用这些情感，这些琐事来构成这种支架的东西，我觉得我们再特别努力地想办法给它丰满点。
主持人：那就更好看了。我觉得其实这个电视剧当中你们两个感情线索的发展，也是代表了很多当年真的进山的这些人的生活状态，我记得中间有一步好象大秀还是离开了他一段时间？
孔琳：因为我觉得田大秀已经到极点了，她已经无法忍受了，她显然一直在纵容伍岩松的脾气，她一直把自己处于一个很低调的状态。
王辉：现实生活中真的有。
主持人：想想自己身边就有这样的人。
孔琳：但是她一直在忍让，到一定程度以后，她可能也不是处于自己我受不了，我觉得她觉得可能我走了，伍岩松会更幸福，可能他一个人待着，因为她实在觉得跟我不合适，因为他老说可能因为我太没有文化，或者我们俩太不协调了。
主持人：差异太大。
孔琳：差异太大，而我走了不是彻底走开了，我走一次我要站在远远的地方看着他，我还是要帮他做饭，但是我可能觉得伍岩松不喜欢我，我离远一点，可能我想错了，但是她为了更爱伍岩松，她离开了他，应该是这样。
主持人：但是有的时候，对于男人来说往往这个东西在失去之后，才觉得珍贵。
孔琳：实际上已经根深蒂固地进入他的生活，他已经离不开她，只是自己没有感觉到。
王辉：还是一些很多事，堆积的事件以后，使这个人物转变了，他不是平白无故转变的。
主持人：竟然转变到可以为她去洗脚？
王辉：对，当时其实我们在戏里边其实都在找这些，包括到后十集戏反映这些东西的可能不是特别多了，我们当时也说了，抓住每一场能够表现出的这些东西，他转变的依据是什么，包括刚才说的给她洗脚、跳舞或者什么，其实这些都是原剧本没有的。
主持人：说到这样一个题材，观众可能觉得，包括看到这些电视剧当中的表现，作为科学家，作为这样一批共和国的功臣，他们的事迹已经足够感人，而对于观众其实他们更想揭开神秘面纱，更想了解的是他们私下的生活。是一个什么样的生活状态，其实都想把他拉到普通人的位置上。
王辉：确实是普通人，但是他们那种普通人太渺小了。
孔琳：太小了，我每天的生活不是拍戏，就是到门口买吃的，买完吃的，走一走，走可能10分钟就能把安西县城走完了，可是对于那帮科学家来说，他们到安西县城，他们更艰苦。
王辉：他们还都不住在那个县城。
孔琳：对，他们还得走公路才能来，实际上离现在的生活差距特别远了，我从北京过去，我觉得他们太不容易了，你别忘了，他们当时都是从特别大的城市，甚至从国外回来的，一下子到那边，可能作为我，三个月我已经受不了。
王辉：他们都是普遍的人，都在做着不普通的事。
孔琳：他们是一辈子。
主持人：所以我觉得真正那些在大山里的功臣、前辈们，不管他们的经历是否跟电视剧当中的人物经历吻合，在这儿我们都是由衷地祝愿他们，能够平平安安地生活，能够真正的幸福和快乐。非常感谢两位来到我们的节目，谢谢你们。
接下来我们掌声有请本剧的导演舒崇福，多年前您拍的那部《突出重围》，这部《国家使命》，一听这名字，《突出重围》、《国家使命》。
舒崇福（《国家使命》导演）：一听就吓人。
主持人：听着就觉得压在身上的担子挺重的，这次这个作品，上一期您也简单谈到一些差异，从风格样式上和《突出重围》，您的第一部现代军事题材的作品相比较而言，有一些什么样的突破？
舒崇福：我觉得就这两个作品的关照来讲，我觉得《突出重围》更像我想象当中的一个梦，我们生活在部队，有很多想法，根据我们的部队发生了一些事的素材，提炼了这个军队应该是什么样子，面对未来应该是什么样子的，你画了一个梦，他的视点是在往前看，往未来看，那么这个戏从整体上关照。如果说那是一个梦，我这代军人，大概我比他们专家晚了一点，就是说这是两个最大的区别，写梦写的不一样，拍梦拍的不一样，那么现在生活就像我们人平时每天，这个戏从他们第一天开始，几乎都是日常的生活构成整个20集，两个人两个家庭，那么我们在现实生活当中，对于我们的事业也有我们很大的情感生活。所以说这个戏我觉得在叙事方式上，用了一个很平实，或者我们现在叫平面化的视点，通过两个家庭的情感生活为切入点，叙述了一个宏大的历史，一个宏大的主流，说了一个宏大的主题。
主持人：这样一部《国家使命》的片子当中，您用如此多的篇幅来细腻的表达这样一份情感是为什么？
舒崇福：因为这次我希望的叙事方式上不一样的，我们通过一个非常平淡的生活化的叙事方式来叙述一段重大的历史，我们仍然是两个男人好了一辈子，相互掐了一辈子，都作出巨大的贡献，同时把他们的生活带进来，就是很大的篇幅，叙述视点就是通过个人生活、感情生活来叙述一个宏大的事情。
主持人：而且两个爱他们的人，他们的妻子很自然就出现了。
舒崇福：很自然的出现了，整个是一个结构意义上的出现，不是像《突出重围》是贴上去的出现，所以通过写两个家庭。
主持人：才能把生活、把情感自然地带出来。
舒崇福：这是改编的一个叙事方式。
主持人：剧本到最后基本上属于您个人撰写完成的，您怎么会有如此丰富的情感或者说经历来完成这样一部作品？
舒崇福：这部戏是我上半辈子所有我人生的一个总结，人生的一个看法，还有这个戏里边两个人，就是两个家庭，特别是两个女人，我生活当中都见过。
主持人：是吗？
舒崇福：对我，过去。
主持人：我们不用去大山里找，您身边就有？
舒崇福：我过去可以说是一个农民，当兵之前是一个农民，那个时候我在农村的时候，是文化大革命的时候，还有很多知青，还有我们历史上有一个过去所谓的右派分子，就是下放到农村，我亲眼见过我们农村的姑娘，被有的知青爱上，要求跟他结婚，还有见过我的老师过去小学的老师，跟农民结婚对知识分子来讲，就像里边的伍岩松，他是一个过程，是一个痛苦的过程。对农村这个姑娘来讲，它是一个不可想象的事，它好像这事是突然从天上掉下来的。
主持人：天上地下。
舒崇福：因为她会在一瞬间改变她的命运，不管这个命运以后有多苦，但是在这一瞬间，我想她不是幸福的，就像我们里面田大秀，当伍岩松提出跟她结婚的时候，她一瞬间吓住了，开始不相信，然后伍岩松那么坚决地吓住了，马上给伍岩松跪下来，说我给你作牛作马，当然伍岩松这时候也给她跪下了，说我娶的不是流氓，因为他是知识分子，我娶的是妻子，我比较熟悉这种人，就是像田大秀。
主持人：那像薛云菲这样的呢？
舒崇福：薛云菲这种人我们在部队见的很多，我觉得薛云菲的后面那块，好像就是我自己走过的事。
主持人：您的爱人也是很像薛云菲这样的感觉。
舒崇福：我觉得她至少从情感上，可以说这个戏多一定程度上，有我们家庭和我自己走过很大一部分，从两个男人身上，和两个女人身上都有很大的影子，可以说这里边后来薛云菲说的很多话，和宋朝面对他妻子说的很多话，几乎就是我们自己家里边自己说的话。
主持人：真的？不会连信也是那么写的您当年？
舒崇福：当年确实有一个事。
主持人：是吗？什么事？今天不妨跟我们说说？
舒崇福：确实有一个事，只是不是藏个妻子罢了。
主持人：藏的是什么？也像这样对未来的一种期待，然后想说的话。
舒崇福：应该是这样，而且是藏在北京的，后来我再也没找到，是藏在北海公园里边，最后没找到。
主持人：您没再问问您爱人？
舒崇福：当时藏的时候，随手拿出来一块硬币，藏在一个假山的缝隙里边，后来我记得是十年以后我去找过。
主持人：是那个假山吗？
舒崇福：是的，但是再也没找到假山，已经改造了。实际上这个戏里面，开始设计薛云菲走之前，他们经常两个人读书，两个在一个学校，实际上设计是他们怎么吃水果，一棵种子，薛云菲把种子埋在下边，后来我们戏里面表现20多年以后，那棵树已经长大了，长成很大的一个棵树，原来是这么设计的，把我们的素材划掉了，最后我老婆说不是太好。
主持人：是吗，您真多听听她的意见，这是来自生活的感觉。
舒崇福：如果说薛云菲对她过去对她未来，首先她在大学里边，从中学的时候她就追宋朝，她认定他们两个是要过一辈子的，她对未来，她那时候还是少女的时候，她写了三封信，这三封信就是构想，她第一封信写给她儿子，其实她不知道她将来有儿子。第二封信她写给她女儿，其实她不知道她将来有女儿，但是她构思的非常好。然后第三封信才写给她丈夫的，未来丈夫的，而且她预计到那个时候我见到你我们还在一块，而且见到你还给我信心，给我激情，给我力量。当然几十年走下来，他们肯定是差距很大，但是这个建议，我老婆的建议，这三封信都是我老婆帮我在剧本里边。
主持人：真是立了大功了。既然在人物身上有您自己生活的影子，我相信您的感触也跟我们上一期请到的前辈们有同感，在这儿我特别希望，您通过我们《走进电视剧》的屏幕跟您的妻子，也代表他们给跟他们的夫人们，说几句自己的心里话。
舒崇福：我觉得说老实话，如果说国家的这片天地，国家安全最高是军人的支撑，确确实实我们军人这片天地，背后的天地都是我们的夫人，我们的老婆在帮我们支撑，而且这里面薛云菲在死的时候，作出这么大的牺牲，贡献而死，她是无怨无悔。所以说我当时在写这场戏的时候，宋朝回到家里面，见到他的妻子已经死了，他在他妻子旁边坐了一天一夜，最后他给他妻子敬个礼。我觉得这个礼已经不是个人感情上的礼，他的台词是这样的：1994年5月23日，从这里走的不仅仅是一个妻子，一位母亲，还是一位本该成为大科学家的薛云菲女士。收场：我相信自己。所以如果说这句台词或者这场戏，非要充分表达的我对军人妻子们的敬意。
主持人：正好用剧中的话也扣到的每一人的心声，在这儿我想我们不仅要感谢这些共和国的功臣，感谢像您这样的军人，更要感谢他们背后这些默默支持他们的女性，也特别感谢您今天来到我们的节目，谢谢您。“风洞”一个我们陌生的名词，“风洞人”一个我们并不熟悉的群体，当我们在为他们创造的成绩喝彩的时候，千万不要忘记他们做出的牺牲，更不要忘记那些在他们背后默默支持他们的女性们，正是“军功章有你的一半，也有我的一半”，让我们永远记住这些共和国的功臣们。
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