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2004年第20期——《大姐》
央视国际 2004年05月20日 10:06
前一段在电视剧频道曾经播出了一部《大哥》，说到《大姐》也是由《大哥》的原班人马来制作的，其实一直以来家庭伦理剧特别受观众的喜爱，虽然这当中没有惊天动地的大事，可是表现的却是发生在咱们身边最真实的故事，剧中主人公大姐沈雅梅在父母去世之后，独自抚养着四个兄妹，可以说日子过得虽然艰难，但是非常的亲密，一家人关系特别好。随着弟弟妹妹都长大了，生活当中的问题也随之而来了。
可以说这位大姐真的是把自己全部的爱都奉献给了这个家庭，剧中的大姐，她的扮演者也是大家特别熟悉和喜爱的一位演员——陈小艺。说到陈小艺我不用过多介绍，从《外来妹》到前一段的《军歌嘹亮》，大家一直对你非常关注，说到咱们这个剧当中的大姐，我注意到她大概是从十七、八岁演到三十多岁这样一个跨度，以前咱们都经常说长兄为父，但是在这个家庭是长姐为母，父母的职责都落在这个大姐身上，我特别想知道，你在生活当中是老几？
陈小艺（《大姐》饰沈雅梅）：我们家就我一个孩子，独生子女，老大老小都是我，因为我父母很早就号召党的号召。
主持人：没有过这种体验。
陈小艺：没有。
主持人：那你突然一下承担起又当爹又当妈的这样一个大姐，我不知道你有没有遇到过什么问题？
陈小艺：我没有当过大姐，我是独生子，在家里也有点儿像老大的意思，在演的时候，很多东西并不是你直接有的体验，我看到周围有很多兄弟姐妹，再说大一点，我父母，我爸爸他们兄妹，我奶奶生了七八个，我知道到底是什么样的。
主持人：多少可以借鉴一些。其实说到这种题材，我觉得刚才我前面也讲了，像这种表现家庭的亲情伦理观众特爱看，因为我们每个人生活当中都会去经历，我不知道大家记不记得，好多年以前，小时候看过的一部台湾电视剧《星星知我心》，我记得那个时候看每一集都要以泪洗面，但是在看《大姐》的时候，好像很少会哭哭啼啼，给人的那种感动是特别朴实，特别平易的东西，我不知道你怎么看待大姐这个角色？
陈小艺：如果大家要是看了会明白，这个大姐不仅仅有她慈爱的一面，或者说含辛茹苦的一面，也有她泼辣的一面，有她坚强的一面，我觉得这个大姐还有她独裁的一面，她挺独裁的，什么事都得我说了算，很多事我觉得她应该是与别的影视作品中不同，她的那些好处别人都看到了，但她是一个人，她有缺点，我在演的时候，我会大化它的缺点，放大，这样我觉得就会更真实一点儿，或者说更活一点。
主持人：并不是说因为她含辛茹苦所以她就是完美的。
陈小艺：她当然不完美，她有太多缺点了。
主持人：其实我觉得这样才真实，因为一开始她从十七岁就要挑起家庭的重担，这个时候观众会特别揪心地说她以后怎么生活，一下子揪住了观众，但是我觉得这个大姐真的挺可爱的，性格当中有很多特别倔强、固执的东西。
陈小艺：因为她是一个工人家庭出身的孩子，这种孩子早当家，她还有很多家里赋予她的很多那种性格，我觉得是不同于一般的，比如一个知识分子，如果他有五个弟弟妹妹，他一定不是这样的性格，所以我觉得她是不一样的。
主持人：觉得更朴实，更平易，而且她为了供自己的弟弟妹妹，自己辍学，然后去上班，但是一个人的能力毕竟有限，特有意思的是当她的叔叔婶婶想来收养雅娟的时候，她还挺固执的。
陈小艺：当然，她觉得我们家最困难的时候你都没来帮助我们，现在我把他们养得已经大了好几岁了，已经渡过难关了，这个时候我不需要你了，我不管用什么办法，我能照顾他们。
主持人：除了坚强以外还有一点是特别爱憎分明。在这个家里面很不容易，明明自己一个人的经济能力有限，但是还是要撑下去，像你说的，从一开始父亲去世，带到现在，带到长大成人，可是当大姐的心真是操不完，从衣食住行，到他们的婚姻爱情都要操心，这个大姐基本上等于妈妈了。
陈小艺：就是一个妈妈。
主持人：你刚刚也讲过你在家中就是一个孩子，我们都知道小艺有一段时间休息了一段时间，是不是会把自己做母亲后有很多东西可以借鉴？
陈小艺：当然，我刚开始去的时候不是特别自信，因为最小的小兰兰可能也就个四五岁吧，跟我儿子差不多。
主持人：那个时候你演他们的姐姐，是十七、八岁的感觉。
陈小艺：可是他们一见我，副导演告诉他们是大姐，他们没有想过叫阿姨或者什么，永远叫我大姐，而且这俩小的跟我最好。
主持人：小男孩也是特别可爱。
陈小艺：每天一敲门就叫我大姐，跟我相处得特别好，刚开始觉得这么小叫我大姐会别扭，张导说小艺你要比较自信，还是比较像的，你去跟他们磨合一下。
主持人：要是你儿子有一天去探班的时候发现怎么多了个叔叔。
陈小艺：我们拍的时候，有一场戏是我小弟弟犯错误了，把玻璃踢碎了，我打他，正好他们采访到这场戏，在《影视同期声》播了，我儿子打电话说妈妈你为什么打你弟弟，我说弟弟不听话，他会觉得挺好玩的。
主持人：还是会有很多生活当中的经历和感受。你觉得女人真的做了母亲和没做母亲之前投入角色的变化是很大的。
陈小艺：会不一样的，会更加细腻一些，你会更知道小孩他心里在想什么，你跟他接触你会明白台词是这么给你的，但是你会知道怎么说小孩会听或者说那种方式应该是大人和小孩的交流是不一样的。
主持人：你觉得当大姐跟当妈妈有很大的差异吗？
陈小艺：这个戏的大姐其实跟妈很像，我觉得没有太大的区别。
主持人：很多观众看完之后都会觉得这辈子，虽然大姐也有缺点，但是要是能娶一个大姐这样的人做老婆，这男人得幸福死了，其实在本剧当中我们也知道，在大姐特别难的时候，有很多特别好的男人都想去帮助她，今天我们就请来了其中一个代表，为什么选他，是因为最终就是他跟大姐有情人终成眷属。说到徐永革，前一段我们做电视剧《延安颂》的时候，在当中扮演的是帅气十足的张学良，今天摇身一变，成为了中国最普通的一个农民。其实要说到你们两个人在剧中的故事也挺有意思的，一开始在大姐特难的时候，你扮演的小常一直默默相守，后来因为一场误会两人分开了，后来再回来的时候，小常已经成为一名特别成功的农民企业家了，可是最可贵的是他对雅梅的情感没有变，可是雅梅这个时候却找不着感觉了。其实我觉得小常前后的变化特大，一当上企业家之后给人一种一表人才，衣冠楚楚的感觉，你怎么看小常前后两种截然不同的状态？
徐永革（《大姐》饰小常）：作为小常是一个从农村出来，到城里打工的一个打工仔，特别小的一个小人物，来了以后突然见到这么漂亮的一个女孩子，在他眼前出现了这种暗恋情结，其实到他走之前他也没说出什么，他知道自己的状况是什么，很自卑。
主持人：发誓要干出一番事业来。
徐永革：这么多年也是干出一番事业，有了自己的工厂，有了自己的企业，但是也是独身，他心里一直还是想着这个大姐，找到大姐之后，自己觉得有钱了，什么都有了，娶大姐不成问题了，结果一说出来，不成，自己又蒙了，其实我觉得作为大姐，钱、车这些东西根本不是最重要的，后来又经过一次失败，又变成一个普通人，又变成一无所有的一个人，其实这个过程就是小常的一个人格的升华的过程，从一无所有又到一无所有，中间经过了失败，经过了成功，又经过了失败。
主持人：有起有落。大姐心目当中到底喜欢之前的小常还是之后的小常？
陈小艺：其实我觉得她对小常一直还是有感情的，从她十七、八岁开始一直到后来，就是到他十几年以后再出现的时候仍然还是那样，只是慢慢他的言行让她觉得他不认识了，他在商言商，他认为我是一个做生意的，我就是要赚钱，这是我的本性，可是大姐不觉得，她还是特别朴实，她接受不了这个人的变化，我觉得她是这样，所以这个人就老是搭错。
徐永革：一开始大姐觉得带着这么多弟弟妹妹，不愿意把他牵扯进来，因为自己家里太苦了，她不愿意连累他，其实心里还是喜欢他，到后来小常当了大款，又回来了，他觉得不对了，这个人不是原来想象的了。
陈小艺：人可能都有这种，就是说这个人10几年不见以后，再喜欢，再爱的人，到头来一变化就不接受他了，而且他不是往好里变他是往坏里变，她的看法是这样，你怎么能这样做生意呢，钱是最重要的，你不应该这样。
主持人：后来为什么在他一无所有的时候，这种感情又回来了？
陈小艺：她觉得小常还是她要找的。
主持人：大姐的变化也是钱在作祟，有钱的时候不敢喜欢他，没钱的时候又喜欢他了。
陈小艺：后来我们开玩笑老说这个大姐有点怪，就是人好的时候你不要，人不好了你再要他。
徐永革：当小常没有钱的时候她觉得又平等了。
主持人：小常不管他有钱没钱，他对大姐的这份情感始终不变也是他的可爱之处。
徐永革：我觉得是。
主持人：是最闪光的地方，这一点在我们现在这个年代看一个人身上这种特别闪光的东西，可能更会触动大家，我们太需要这种的情感执着和坚持的毅力。
徐永革：其实不管小常一开始这种自卑也好，后来成了企业家也好，其实他的内心还是善良的，是一个非常好的一个人，只不过做生意，他这些手段是生意场上的人，跟他的人没有关系，但是这些东西大姐看不惯，总觉得大家都是熟人，都是朋友，你为什么用这种手段对朋友，其实大姐不明白这是生意场上的手段。人不是一个坏人。
主持人：但是前后小常毕竟还是有变化，我特想知道徐永革在处理小常前后的变化，他很贫穷的时候，平凡的时候到终于成为一名成功的企业家，人在前后表现上的差异？
徐永革：我喜欢这个人也是喜欢在这，有这个变化，一开始头发一直是往下梳的，服装也是工装，行动也是尽量去收敛的，因为他是一个小人物，演这种戏我觉得作为我来说……
主持人：由帅气十足的少帅张学良一下到这种角色。
徐永革：也是刚刚下来那个戏，中间还插了一个商界大恶这么一个角色，马上进入这个戏，其实状态一直还都在做一个调整，从一个非常张扬的角色回到一个非常收敛的一个角色当中去，所以前面几集他连看大姐都是看一下赶紧就收回来的，他不敢正视大姐，后来也有这些东西在里面，他一见大姐腿就软的，没有办法。
主持人：最终两个人的结局还是挺美好的。
徐永革：美好的一个结局，两个人共同做一件他们喜欢的事情。
主持人：大姐其实也等于说把该操的心都操完了，跟他一起去农村创业，这就是真正的爱情吧？
陈小艺：不知道。
主持人：大姐为这些弟弟妹妹们奉献了全部的爱，也应该有自己的生活。
陈小艺：要不然我觉得这个人也太无私了。
主持人：说到咱们这个大家庭，每个人都有每个人的成长轨迹，每个人的故事，说完了剧中大姐的故事，咱们来看看这个家庭当中的其他成员，国良雅娟的扮演者——刘均、李歌。说到家中最有出息的国良，刘均扮演的国良，是上了大学，当了医生，说到雅娟确实是因为长的漂亮，身边众多的追求者，性格又极其的外向和开朗，但是我们刚才一直形容一家人的关系特别亲密，但是你们两个之间好像还有一点过节，妹妹出事了，当哥的跑了，这是头回在影视作品中看到，您怎么看待国良的这种反映？
刘均（《大姐》饰国良）：这很正常，首先第一，我看了一眼我妹妹没打，是那两个男的在那儿打，所以我就说没事，那是别人，不是我妹妹打架，是别人，其次就是保安来了，我更不用管了，有保安在那儿我们还管什么，走吧走吧，而且跟女朋友在一块，别挤着你碰着你，他就是这么一个思维逻辑，就找他这种原因，他这种人的性格就会这么想。
主持人：是不是太自私了，大姐这么无私和国良的这种自私。
刘均：对，这个人挺自私的，挺迂腐的，有小知识分子的迂腐，说他自私，后来他对待小妹妹的时候，小妹妹得那个病的时候，他的做法又不一样了，他就会特别地在意。
主持人：也是雅娟不争气，老惹事。
刘均：雅娟在我这个角色看就是不招人喜欢的，不喜欢这种，每天在社会上招惹的那些人，一看就不是好人，小妹妹比较乖。
主持人：他们都是凝聚在大姐周围的。
李歌（《大姐》饰雅娟）：作为哥哥，妹妹在外面出事了不管，就是朋友一块出去，我出事了肯定也得帮我说两句，这是人之常情，更何况亲兄妹，你太可气了。
主持人：正是展现这个人比较弱点的方面，觉得他更真实，每个孩子的表现都不一样。
刘均：谁都是有毛病的。
李歌：亲兄妹的性格一般都差得特别大。
主持人：其实我觉得在这个大家庭当中真是有了大姐这样一个像家长式的人物，才能把家庭所有成员凝聚在一块，对大姐的管制好像在你们心目当中也有不同的看法。
李歌：遇到事的时候觉得她管的太多了，特别霸道，但是事过以后还是觉得家里有这么一个主心骨。
刘均：也是唯一一个当家的人，不管这些弟弟妹妹是否已经成年了，她还是什么事我都得管，不管是结婚也好，什么也好，我要结婚了，我说姐，过两天我得上他们家去，你看这事怎么办，都已经是医院一个大夫了，都已经成年了，大姐说那你去吧，我说是不是还得拿点儿什么东西，这么多年，全都让大姐，什么事都是大姐管的。
主持人：有点儿习惯了，成了自然了。
李歌：我们家几个，就我还敢跟姐姐顶嘴，争几句，他们几个完全听大姐姐的。
刘均：小妹妹特别叛逆。
李歌：她挺乖的，但是有自己的主心骨。
刘均：那个要倔起来，最厉害。
主持人：原来最厉害的今天没来。
刘均：也让大姐操了不少心。
主持人：大姐哪个不操心，都操心，看了这个剧当中，我们经常在生活当中对自己的家人叫一声大姐，但是看完这个戏感觉大姐这个称谓真的有特殊的含义，戏里陈小艺是大姐，戏外，在一起拍戏的时候她给你们一种什么样的感觉，还是大姐吗？
刘均：小艺姐姐。
陈小艺：她们通称我小艺姐姐。
李歌：有一次我还问陈小艺你看起来也不大，挺小的，我就叫你陈小艺吧。
主持人：生活当中也不习惯叫大姐。
陈小艺：他们几个不叫，小孩比他们好。
主持人：你们觉得差不多，觉得叫姐姐好怪。不管是戏里还是戏外，真的通过今天这样一番交谈，我觉得真的是让我们重新认识了在我们社会当中特别温暖的一种亲情，在戏里戏外的这种感觉，我想问一下小艺，他们几个人都是什么样的，长大之后的这几个。
陈小艺：他们这几个没有像小孩，每天属于一看见我肯定是大姐猛叫着，还有什么好吃的都来找我来给我，我这个妹妹还不错，回趟北京还给我买化妆品什么的，这几个都不行，刘均比我们所有人都后来，他其实特别小，但是他这样儿长的，我们第一眼见他还不是这样的头发，就是戏里半长不短的。
刘均：我一去的时候，跟他们都不是很熟，我见着演国玉那个小伙子，我当时问她和兰子，我说这是演国玉那个吗，他们说是，我说他演国玉，我怎么瞅着年龄比我还大，我这么说，我说完之后他们俩爆笑，过了一段时间都熟了之后他们说你知道我们那天笑什么，我说笑什么，我们当时觉得你已经37、38岁了。
陈小艺：说那么大岁数还看人家比你大，刘均实际上特别小。
刘均：与头型有关系，拍完古装戏，然后长那么短。
李歌：其实他本身不大。
陈小艺：一聊天，一说话你会觉得他更小。
主持人：成熟型的。看了这个电视剧，跟我们那个时候看《大哥》一样，虽然表现的内容有所不同，真的虽然很平凡，很琐碎，我们刚才看片段也好，大家聊也好，没有特别激烈的，或者是特别刻骨铭心的东西，但是我相信观众在看的时候可能觉得我家里好像发生过这个，我哥哥有点像他，我也有这么一个大姐，或者说我的大姐要像她那样多好，生活中最平凡的东西也是最触动观众的，希望我们很多人把视点从大题材、大制作当中转向我们表现百姓家长里短的故事当中来，也非常感谢你们一家子中的几位代表今天来到我们节目现场
刚才我们听大家庭当中的很多演员讲他们表演当中的故事，对于导演来说是怎么来把握这样一部特别温馨的表现亲情的作品呢，请出导演张今标。这次您在《大哥》之后拍《大姐》，说到中国人特别传统的伦理观念，这种血脉相连的亲情是特别特别重要的一个组成部分，可是我们看到这一大家子人，他们小的时候亲密的生活在一起，但是长大成人之后每个人有每个人的想法和思路，都离开了大姐，好像咱们再最后这个大家庭的分离上面渲染的会比较多。
张今标（《大姐》导演）：这个戏的主题写长大成人以后，弟弟妹妹之间自己有了自己的思想，虽然大姐自己按照自己的方式生活，来要求自己的弟弟妹妹，但是由于弟弟妹妹接受了一些新的思想，可能有了自己的思想了，有些变化，自己的想法和大姐的想法可能有了距离，所以它就产生了一些矛盾，产生一些碰撞。
主持人：也是很自然的。这个戏如果和别的戏不同的话我们就抓住了这一点。另外，大姐的性格她也比较要强，自尊，霸道一点，用有一点家长作风，这种情况下，就更容易跟弟弟妹妹之间产生一些性格的冲突，所以这个戏更多通过这个方面，对大姐的爱就形成了一种矛盾，形成一种碰撞，大姐对弟弟妹妹的爱形成了一种矛盾，就是因为亲情最后化解了这个矛盾。
主持人：我们在家里一家人哪有勺不碰碗的时候，最后好像大家庭传统意义上的矛盾瓦解了，但是亲情没有淡漠，您表现这样一种亲情是不是也希望我们观众能够从中悟到什么？
张今标：刚才提到《大哥》了，《大哥》它最后的结局是一种聚合的结局，过年了，一家人团聚了，这个戏反其道而行之，到最后的结局是各奔东西，二妹妹去了美国，大弟弟去丈母娘家倒插门去了，最后只留下国玉这两口子在家，大姐跟着她心爱的人小常去农村了，去开辟一个新的天地，这是一种离。实际上这种离对咱们现在的社会来讲非常典型，现在弟弟妹妹多的不是很多了，但是三四十岁的人，家里有弟弟妹妹的，还是大有人在，基本上也有这种情况，自己有了小家庭，各奔东西，到一定的时候相聚，来看看自己的父母，这就是中华民族一个非常优秀的传统。所以现在我们的华人不管走到世界什么地方，他总还想到家，还想到中国，中国的根，所以这个戏如果从大的方面来讲，就是这个问题，就是想从一个小的家庭来反映一下我们改革开放以后的社会，一个小家来影射我们一个大的国家的变化，靠亲情来展现这么一个思想，如果说起来这个戏的比较深刻的含义，就在这里。
主持人：也是希望观众看完这个戏之后能够领悟到的，为什么我们在拍了《大哥》之后马上投拍了《大姐》。
张今标：这个问题先请我们的总制片人张虹娟女士讲一下，一会儿我可以插话，我们共同完成你的提问。
张虹娟（《大姐》制片人）：说起这个话题真是记忆犹新，当时我们想拍《大姐》的时候，是在《大哥》的新闻发布会上，有导演，有责编，他们说《大哥》拍完了拍什么，《大姐》，《大姐》完了呢，《姐夫》，后来我们陆续在完成这些，《大姐》在中央台播出的过程中受到非常好的反响，这对我们来讲是一种欣慰，可以说当今社会在传统的道德文化和现代的道德文化的重建过程中，我们作为电视人好像有这种责任，也是社会的需要，去把我们的视觉，关注百姓的生活，发现我们身边的事情去发现真善美，歌颂真善美，我觉得电视是一个应该给人带来愉快，用愉快的东西陶冶人的情操、心灵，提高全民的国民素质，所以说《大姐》播出以后，我们觉得这种题材是社会的需要，是非常有市场的，也是有共鸣的，也是有观众的。
主持人：看来一部这样比较好的贴近百姓的作品也不是靠一个人的努力。
张今标：所以制片人在拍完《大哥》之后说拍《大姐》，我很乐意接了这部戏，想继续拍下去。
主持人：您成了“大”字头的导演了。
张今标：这个不用说了，这个大可以继续拍，现在大姐和大姐夫已经回农村了，下面可以拍《大姐夫》，大街和搭接夫在农村创业了，这是情景喜剧，是永远拍不完的，并且是十分有市场的，这点我是十分相信，并且也很有信心把它拍好。
主持人：我们预祝您把“大”字头的戏继续拍，七大姑八大姨的戏您就继续拍。
电视剧《大姐》是一部描写普通百姓生活的作品，朴实无华是它的风格，虽然没有什么曲折离奇的故事情节，但是写的都是百姓生活当中最琐碎的事情，而就是这样一种淡淡地温馨感染着电视机前的每一位观众，他所描写的亲情、友情、爱情是一种回归，是对真诚和善良的一种回归，相信我们的观众在看此剧的时候也有同样的感受。
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