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2004年第11期——《不可磨灭》
央视国际 2004年03月31日 15:12
一直以来公安题材的作品深受观众的喜爱，因为一边可以感受人物跌宕起伏的命运，一边还可以一起跟着破案。今天我们要向您介绍的电视剧《不可磨灭》和以往的的公安题材的作品不太一样，它并没有更多关注案件侦破的过程，而是把镜头转向人物的命运，从中展示公安干警的风采。
这部电视剧给我们讲述了主人公冯文军在少年时期由于驾车肇事逃逸，为此付出了十年监狱的代价，当他出狱之后，以刑满释放罪犯的身份，加上事前车祸的受害者对他的报复，使他在面临前途选择的时候困难重重，甚至一度丧失了重新开始生活的信心，但是在干警的帮助和努力下，他不仅走回了正路，而且协助我们干警将罪犯绳之以法。主人公冯文军的扮演者——丁志诚大家一定不陌生。在这儿我要特别说一下，丁志诚是特地从外地赶到我们节目现场，而且现在在发烧，很辛苦，咱们掌声给他点鼓励，谢谢你今天来我们的节目。
主持人：说到你不需要我特别多的介绍，无论《梦开始的地方》、《无雪的冬天》，还是《那场风花雪月的事》、《重案六组》第二部，我相信里面有很多不同类型的角色给人印象特别深，有人说你是警察专业户，警察演得比较多，说丁志诚演的警察身上有浓浓的书卷气，不知道这次饰演冯文军有些什么“气”？
丁志诚（《不可磨灭》饰冯文军）：冯文军小名叫“孬子”，“孬”北京话就是撒丫子跑了，孬种。这个人不是非常硬朗，在某一方面比较软弱的一个人，正因为比较软弱，就想在出狱以后想把自己的性格，把自己以前的经历完全颠倒一下，要向世人证明他是一个强者，不是孬种。
主持人：这么一个人，这个角色身上那股劲，在以往的角色当中，还真是没见过。
丁志诚：塑造那么多人物，这个人物是一个另类，因为作为我来说，以前没有塑造过这样的人物。
主持人：你本人的性格跟这个人相去甚远。
丁志诚：有点。我接任何一个戏，任何一个人物的时候，因为我演过各式各样的人物，演过很多人物，我觉得这个人物身上或多或少有我身上的某一点影子，我怎么塑造他们，我就把我身上的一面，也许在我身上占非常小的一面，但是在我塑造的人物身上要放大，放大到极致。
主持人：就是这个人物的个性了。
丁志诚：也许我身上或多或少也有孬子这个人物的功夫。
主持人：我觉得看到他刚刚出狱的时候其实对生活挺有信心的，想改变别人以前的看法，但是后来有一段时间失去信心了，这是为什么？
丁志诚：人往前走的时候会遇到很多阻力，毕竟年轻人有时候阻力大了，自己会往后退缩，这很正常的。正因为最后跨越了这个阻力，所以他是一个强者。
主持人：他也完成了一个重生，像凤凰涅磐一样。我不知道你在拍戏的时候有没有这种感受，像这种刑满释放的服刑人员，重新回到社会以后，其实他们真的需要社会更多的关爱、帮助和扶持，否则他们内心也是很脆弱的。
丁志诚：是。我拍这个戏，有一个小花絮，我们拍这个戏是在北京第一监狱，那天拍戏的时候我跟我们的领导说我有一个同学关在监狱里，我能不能去看看他，领导说可以。当我一看到我的同学，我心里有一种感触，因为我演的这个人物也是在监狱里，就是他的状态。我那同学在监狱里自己还学MBA，表现还非常好。我想，我这个同学会不会出了监狱也走我戏中人物的命运，也许这是生命中一个比较巧合的东西，所以看到他我突然觉得我在监狱里演得特别真实，我和那个同学小的时候经常在一块儿玩，很熟，我跟他聊监狱里应该什么样，他告诉我监狱里应该怎么样，很多监狱里的戏都有他的影子。
主持人：他是场外指导了，所以你说你有了这种体验，真是感同身受了，完全真实的状态。你想一个人出了狱之后充满信心，然后遭受各方面的困难跟打击又失去信心，甚至很极端的想法就是自杀。
丁志诚：我觉得往往人在生与死之间其实就是一念的事，一念真正想过什么，其实这一念肯定钩起很多美好的东西，正是因为美好的东西把生的欲望拉回来了，并没有说我想怎么样，我觉得那个东西是比较虚的。
主持人：但是我们的观众特别希望通过电视画面了解这一刹那想的东西。
丁志诚：这些东西是导演的拍摄手法。只能说导演的艺术加工，加工得非常好。
主持人：可能有点置之死地而后生，决定跟幕后黑手斗争到底，而偏偏又在挣扎、徘徊的时候爱情降临了，这个真是一个救星，面对情感选择的时候，冯文军他怎么处理的？是进是退？
丁志诚：我觉得这个人物对爱，这个人的爱并不招人喜欢，现在讲敢爱敢恨，他不是敢爱敢恨，他是优柔寡断，他老觉得他身世不好，进了监狱，如果那么美好的一个女士喜欢他，他觉得玷污了这份纯真的爱情，所以我不喜欢这个人物的情感。
主持人：假如是你呢？
丁志诚：假如是我爱就是爱，恨就是恨。
主持人：说到剧中爱情降临，这位姑娘不管自身的素质，包括所处的家庭条件都是很优秀的女孩子，她看上冯文军看上了什么呢？
雷娟（《不可磨灭》饰焦娇）：焦娇这个人物她的家庭背景很好，文化素质也很高，喜欢他的原因可能觉得现在的社会像冯文军这样的人已经很少了，很有正义感，所以不在意他的过去。
主持人：但是冯文军一开始躲避。你们处理这些戏的时候怎么设计的？因为一般像他说的爱就是爱，恨就是恨了，这么游离的状态两个人配戏的时候别扭吗？
丁志诚：我指的是戏中的人物关系，跟演戏一点不冲突，她演的是市长的女儿，我演的是一个非常底层的工人家庭的孩子，她是阳春白雪，我是下里巴人，这么两个人走到一起了，冯文军觉得配不上人家。
主持人：不过两个人感情的第一次表白是女方主动的。你们沟通过没有？
丁志诚：没见过。
主持人：两个不认识的人在一起演戏，我觉得演员太厉害了。尤其是雷娟真的挺投入的，现在看这个片子是不是感觉又回去了？
雷娟：现在可能更好。
主持人：真的是遇到这么一个孬子，只好用这种表达方式了。
雷娟：对。
主持人：其实他也是有骨气的男儿，但是恰恰因为年少时的一个十年监狱的生涯，永远抹不去这个阴影，有过这段经历的人在社会上重新做人很难。
雷娟：很难。
主持人：要是遇见焦娇这样的女孩儿，用满怀的温暖给他希望，可能结果都是不一样的。一开始也讲到他自卑，怕玷污了这份纯洁的感情，最后为什么接受了呢？
丁志诚：我觉得还是她的真诚打动了我，她用那种爱，使冰山熔化了。
主持人：时间长了，铁杵也能磨成针。其实焦娇是一个形象的代表，真的对刑满释放的人员重新回到社会，不光从爱情的角度，我觉得从亲情、社会各界都应该给他们温暖的环境，我相信重新做人对他们来说并不是一件难事。今天他们两个人虽然说一个身体欠佳，一个比较腼腆，说的不是很多，但演员说什么不重要，重要的是把所有精力投入到角色，咱们观众好好看戏，会慢慢认识他们两位。我以前看过一个别人对丁志诚的采访，他曾经展示过某一种才艺。
雷娟：我听说过他多才多艺。
主持人：你听说他会什么？
雷娟：好像会弹吉他，会拉琴。
主持人：虽然今天病了，出着汗，发着烧，但是现场还得辛苦你一下，这个项目不完成，发烧39度也不能让你走，我们道具已经准备好了。
丁志诚：这个太突然了，事前应该练练。
（丁志诚演奏小提琴）
主持人：丁志诚扮演的冯文军在剧中多灾多难，和一个人有关系，因为这种人的存在我们的社会才会不安定，百姓的生活才会受到威胁，他就是剧中最大的幕后黑手安之泰。接下来请出的就是安之泰的扮演者——李洪涛。不管是《贫嘴张大民的幸福生活》里面的李木勺，还是《康熙王朝》里的格尔丹，太多的角色都给观众留下了深刻的印象，但是这次出演的是这个戏中最坏的人，其实你不笑的时候挺凶的。
李洪涛（《不可磨灭》饰安之泰）：是，因为我眉心中间有一个皱纹，所以感觉是挺厉害一个人。
主持人：一直以来你在屏幕上的形象也是多变的，也确实尝试了不同的角色，扮演这样的等于黑社会老大的角色，第一咱也没有接触这样的人，是不是只能靠自己内心揣摩和剧本提供的基础了？
李洪涛：这个有一个基础的条件，我有很多朋友是做生意的，我从他们身上获取了很多的信息，这是基础。另外我觉得他是一个好人，为什么这么说，首先他是一个很好的朋友，可以做很多人的智囊，在做事的时候可以通天，可以解决很多问题，很多人愿意靠拢他，其次他是一个非常好的父亲，一个好男人，一个具有真情的男人。
主持人：没什么缺点了。
李洪涛：但是做的事情永远是在法律的边缘徘徊。我演这个角色的时候我想怎么演他。人是有一定的私欲的，他在利用每个人的时候，都像在下棋一样，我首先走你两步到五步，当你意识到的时候已经晚了，你必须跟着我走，所以说拍戏时候我跟导演商量，我做这场戏让他有一个倾斜度，在别人提出要求的时候，提出任何的问题，我都答应他，所以创造每一个微笑的细节的时候，如果能把握非常准确的话，这个人物就成立了。
主持人：虽然倾着身子去听对方的话，但实际上操控的绳子已经在他手里了。
李洪涛：对，他已经把对方分析透了，他知道私欲的点在什么地方，但是最后的砝码是一旦进入我的圈子就出不去了。
主持人：我注意到从始至终你处理安之泰，都是一种表情，没有太多表情的变化。
李洪涛：有一句话叫做你是钢的话，容易折断，你是一个面的话，容易被揉来揉去，所以我以这样的状态出现，这种人很难摆动他，不知道他藏的是什么，不知道他想的是什么。
主持人：你在拍戏的过程中，自始至终都要保持这样一个严肃的状态？
李洪涛：我创造一个人物，不是以不变应万变，就是万变不离其宗。
主持人：听说你为了保持戏中安之泰的状态，基本戏外很少跟别人开玩笑，戏外也是沉着一张脸。
李洪涛：很容易跑，因为你在一种很狭隘的取舍中，如果说偏离一点，可能这个人物的感觉就跑掉了。我本身不是这样一个人，我这个人很善良的。
主持人：不能说导演没说开始，我可以开玩笑嘻嘻哈哈，一开机马上找回安之泰的状态。
李洪涛：我没有这个能力，所以只能生活中慢慢寻找他。这个人会做什么样的事情，有什么样的行为。
主持人：其实我觉得那样的状态未必是严肃认真的状况态度，还是比较用心地把握这样一个反派的角色。
李洪涛：只能说我比较笨。
主持人：谦虚了。非常感谢李洪涛今天来到我们的节目现场。今天我们跟您聊的是电视剧《不可磨灭》，在最后给您请上场的自然是我们本剧的核心人物，导演潘培成。您看今天三位主要演员上场和观众见面，但是咱们很多戏里很重要的角色来到我们观众现场，您是不是给我们观众介绍一下。
潘培成（《不可磨灭》导演）：这位是国家话剧院的导演、演员，在剧中他和李洪涛是演对手戏。这位在剧种饰演市长夫人。这位是天津人艺的副院长，剧中演公安局长。
主持人：天津人艺的副院长给咱们客串局长，您面子挺大的。我们本剧中除了上台和观众见面的主要演员，今天到场的和很没有到场的，他们的戏确实用心诠释。
潘培成：对，我们这部戏演员阵容还是比较强的，大家都看到了都是实力派的。
主持人：也给他们另外一种空间，打破大家对他们固定模式的看法。
潘培成：刘蓓演的人物完全是新的，跟李洪涛演的黑道老大一样，而且关键是变得非常成功。
主持人：有时候转型和变化并不是一蹴而就的事情。说到咱们戏里有一点挺有意思的，一般我们看很多类似这种公安题材的作品，一开始不会知道谁是幕后的黑手，一层一层把皮剥开，最后暴露坏人了。可是这个戏特有意思，上来就告诉观众安之泰是坏人，没有给观众设置这种悬念。
潘培成：塑造安之泰这个人物，刚才说洪涛从头到尾是一种表现，其实这点我跟你看法不一样。洪涛演绎的这个人物最起码在我看到同类题材里，这个人物是相当不错的，有剧本基础，这个不是简单的坏人和好人，为什么说红涛演的这个人物是好人呢？首先是概念化的，这个人物的命运很有意思，刚开始是一个司机，给人开车，因为后来跟矿长的女儿有了真情以后，女儿想嫁给他，矿长不同意，他们逃婚，那时候确实是好丈夫，绝对是好青年。
主持人：没有去给观众设置悬念，有点打破一般戏的常规处理方法。
潘培成：我们戏是以人物的命运见长，在镜头语言上尽量跟别的不一样。
主持人：没必要给观众设置一个小鱼钩，钩着观众一定看下去，而是感受人物的命运。
潘培成：对。
主持人：其实刚才咱们讲了这么多演员角色都是围绕冯文军主线展开的，为什么要把他设置成整个戏的灵魂人物？
潘培成：戏里边是冯文军、南薇、安之泰构成整个戏的核心。只有冯文军这个人物和他们接洽，有特殊经历。这几个人物每人有一段刻骨铭心的经历，孬子把这两个人物串起来。
主持人：而且通过冯文军自身的转变，更能体会本剧的主旨。
潘培成：对，我们希望我们主题思想的东西应该是健康的，给人以希望的，这个确实主要从冯文军身上体现出来。
主持人：而且这个并没有虚化，也很真实，他经历那么多的磨难甚至想自杀，这个也是非常自然的。
潘培成：也是我们塑造警察形象的全体创作人员一种心声，也是这个人物的心声。
主持人：我们并没有生硬地说，我们的警察就是好，就是如何如何，是通过他们的工作、生活、爱情、命运去感受。
郑晓光（《不可磨灭》制片人）：实际上我做这个片子的时候，丁海峰扮演的角色在剧中确确实实表现我们基层干警的形象，因为像海峰同志在里面表演这个警察的时候说了我们时时刻刻有人在牺牲，在流血，确实是这样，全国百万警察大部分都是这样默默无闻工作，特别辛苦，肩负重任，过去有一句话，战争时候靠军队，和平时期靠警察，我因为对警察职业特别热爱，我对丁海峰的扮演也特别有感触，我希望在观众看完电视剧之后也会给它一个很好的评价。
主持人：其实说到底我们从过冯文军的变化，大家感受公安干警的风采，刚才也讲到，每天有警察牺牲，在很平常很琐碎的扮演过程中，我觉得这是他们的一种奉献，也希望通过这部电视剧观众能够来潜移默化、静静地感受当代的警察们做的无私的奉献。
当一个人的生命历程出现某种变故之后，是选择逃避社会正义和良知对自己的惩罚，还是勇敢地面对内心的懦弱、自私和绝望？电视剧《不可磨灭》给了我们答案，做个好人，绝不回头，正义、良知不可磨灭。
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