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2003年第51期——《延安颂》（下）
央视国际 2004年01月02日 18:46
新的一年马上到了，在这儿代表我们《走进电视》栏目的全体工作人员祝您新年快乐。电视剧《延安颂》播出后引起了很多观众朋友的关注，上期节目中我们已经结识了周恩来、张学良、彭德怀和邓小平几位演员，还有他们台前幕后有趣的故事，本期节目您将会见到另外两个非常熟悉的演员。
首先给您请上场两位嘉宾，我不用多介绍，大家一看就知道他们扮演谁了。大家说他们演的是谁？刘少奇、朱德，实在太像了，你们两个本身长得那么像，生活中由于长相有没有给你们带来特别的影响？
郭连文（饰刘少奇）：还是有一些，因为我们一年的时候大部分在摄制组里，偶尔去菜市场，引起一些小骚动。
主持人：您还买菜。
郭连文：对，有时候骑自行车
主持人：王老师呢？
王伍福（饰朱德）：我特别不希望遇到这种情况。
主持人：为什么？
王伍福：跟当初扮演朱老总似的，无形中一种拘束，有热情的观众和群众跟你寒喧问候，我看了你的《长征》特别好，谢谢鼓励。可能我思想懒惰，演员就是一个职业不同，没有什么。
郭连文：有一次在青岛大街上，我陪着岳母逛商场，一个年纪比较大的老人，一直跟我很长时间，大概跟了一站地，一直到商场门口，走到我前面，跟我说：小伙子你等一下，你演刘少奇肯定特别像。我还想这个人怎么回事，我也不认识。主持人：其实给你们的生活增添很多的色彩和乐趣。
王伍福：遇到的事，像主持人刚才说的，我在朱老总家乡，人民群众认出我的时候，我尤为感动，不是在北京，不是在拍摄现场，而在老总的家乡，我们到那儿之后，我愿意自己走一走，走在街上看到老总家乡的变化，因为我是那里的荣誉公民，走到街上，有人突然喊到："王伍福"，一些人围上来，我当时一惊，他们叫我王伍福，知道我是演朱老总的，握住我的手，你多演老总就是对家乡的支持！
主持人：两位第一次演出是什么时候？
郭连文：我是1998年，98年是刘少奇同志诞辰100周年，连续拍了三部戏，一直到现在。
主持人：基本所有少奇同志的角色您一个人全包了。
郭连文：真不好意思。
主持人：您是怎么被发现的？
郭连文：当时在别的剧组化妆，有人说小郭你特别像刘少奇，我说我不像。98年要拍一部电视剧《少奇同志》，副导演找一个长得像刘少奇的演员，结果找到我们剧组，当时我正在演耿彪，也是瘦高的样子。这么着，把我选去了，经过不断录像，包括领导审查，跟刘少奇同志的家属谈，一系列的，最后确定由我扮演刘少奇的形象。
主持人：王老师演朱老总更早一些了。
王伍福：更早了，我是从话剧舞台走向荧幕。
主持人：是搞话剧的。
王伍福：在舞台上演朱老总，后来走向电视剧和电影。
主持人：每次拍戏都会留下很深的印象，这次你们有什么印象深刻的片断？
王伍福：作为一个演员应该珍惜每一场戏，包括有台词和没台词的戏，我觉得作为一个演员应该多侧面，多角度的体现人物，作为领袖，运筹帷幄决胜千里，剧本已经赋予了，指挥千军万马，情节已经有了，至于生活中的细节，因为也有血有肉活生生的人，拍《延安颂》中有一场戏是朱老总打篮球，剧本赋予的是朱老总领着陈嘉庚参观抗大，一看到战士们打篮球，战士最多一句词，朱老总上，老总就上了。拍摄的时候，导演说放开打。我就放开，我根本不会打篮球，排球还凑合，我在拍这场戏，看到同志们，得做出来会打篮球，他是将军，但是他也是战士，跟普通的战士一样，他也是队员，这么打。当时投了好几次，我知道导演特别希望朱老总投上一个，我也挺着急，可能有一次投进去一个，我考虑过去听到一个老同志讲，朱老总的慈祥像老妈妈一样，朱老总球场上有时候拿着球战士们一抢，抱住，就耍赖，我考虑这个来源于生活，大有可用，朱老总上场就是一个战士，他也要犯规，并不是老总上指挥千军万马一样，导演叫放开打，我投不进去，就故意抱着球跑，不就走步了，跟战士们撞在一块，围着那儿了，捂着鼻子，战士们一下害怕了，碰着鼻子了怎么的，最后一看，原来想最好鼻子流血了，一擦再走，但是当时愿意怎么理解，碰了一看没事，接着拨着球就跑。
主持人：（看过片段后）我看这场戏拍下来体力消耗一定很大。
王伍福：腿瘸了好几天。
主持人：但是刚才看这个戏有的观众都笑了，一下子把朱老总平易近人的，甚至调皮的一面展现给观众，创作中不是伟人觉得是多么神圣，更是拉向一个普通人，您靠近朱老总还有什么特殊的爱好吗？
王伍福：就是演员签字的时候，我又比较惭愧，钢笔字还可以，毛笔字拿不出手，朱老总书法非常好，我总下决心好好练练，向朱老总学习。
主持人：作为特型演员，因为演过领袖人物，群众自然对你们有一种爱戴之情，会不会限制自己的戏路？
王伍福：我13岁做儿童演员到现在，演员最怕给自己定型，所以我总说演领袖很光荣，也很遗憾，光荣的是能有幸扮演老革命家，本来我什么角色都能演，自打戴上特型演员的桂冠，就把我拘束了，都是演朱老总，我多么想扮演其他的人物。八零年一演朱老总，确实局限住了，但是从我来说，努力演了20多年朱老总，继续努力向朱老总学习，但我还是愿意尝试其他的人物和角色。
主持人：有一次跟连文聊天谈到特型演员的问题，局限确实挺大的。
郭连文：确实是个客观存在的现实，割舍不下这个角色。
主持人：其实你也演过其他的角色。
郭连文：演过好多好多。《大转折》里饰演的杨永，《蓝色三环》里饰演耿彪，古装戏也演过，《林则徐》里饰演得韩肇庆，还是一个反面人物，而且古装戏挺好的，包括我的扮相也挺好的。现在这么多年，从98年到现在，有时候演了一两个很短的别的角色，但是长篇的没有，我不是特型演员，而观众习惯称我们为特型演员。
主持人：因为这个角色给观众印象太深刻了，所以以前演的角色观众记得不是太清楚。现在还是忙跟领袖人物有关的题材吗？
郭连文：估计还是，我得到信息，还是演少奇同志。
主持人：如果除了朱老总这个形象之外，让您选择下一个角色，您最想演的是什么？
王伍福：古装戏。我有两三次机会演古装戏，可是运气不好，等朱老总戏拍完又没有了。
主持人：我希望更多导演听到之后给你们这样的机会，衷心希望下一次你们带着其他的角色来我们的节目和咱们现场的观众交流，谢谢两位。
接下来给您请上场的两位虽然在剧中的戏份不是很多，但是他们所扮演人物在历史上是非同寻常的，那就是蒋介石和宋美龄。第一次得知《延安颂》中的蒋介石由马晓伟出演的时候，确实让我们意外。说起马晓伟，像《雷雨》里面的周萍，那个角色给大家印象太深了。但是我们看了剧照和戏的精彩片断之后，觉得特别像，你自己接到这个角色的时候有没有很意外或者吓一跳的感觉？
马晓伟（饰蒋介石）：没有，因为这个角色是我自己争取的，但是争取的理由并不是对蒋介石如何崇拜，作为一个演员，就是想演不同的角色，就这么简单。不能把马晓伟和蒋介石划等号，当时唐国强没演毛泽东之前，别人也没法把他们划等号，因为是演员，就应该演不同的角色。
主持人：我们看到二位的剧照，特别是剧中的表演之后，确实觉得真的是非常像，不知道王蕾有没有这种感觉？
王蕾（饰宋美龄）：以前孙飞虎老师演的蒋介石是那种感觉，而他演的蒋介石的味道完全不一样，可是出来的感觉很舒服。
主持人：其实演蒋介石的演员挺多的，他们的戏你都看过？
马晓伟：都看过，绝不是一句恭维的话，我觉得他们演的都有他们的特点，都值得我学习，但我绝不可能和他们的一样。
主持人：你的特点是什么？
马晓伟：我觉得可能别人看我儒雅一些，缺少一些奸诈的东西，塑造蒋介石的时候可能多一些思考，还有一个定位的问题，别人把蒋介石当成一个反面人物，我觉得是历史的反面人物，并不是人格上怎么低下，还是作为一个领袖塑造，虽然我觉得他们扮演得都很好，但我必须塑造一个属于自己的蒋介石，所谓属于自己的蒋介石首先是理解，在塑造的过程中可能自己有过一个过程，自己没有一个完全独立、很鲜明的明确，认为蒋介石什么样。也是在不断塑造过程中和对手的交流过程中，演戏演一辈子实际上就是演人物的关系，我通过导演、化妆对我外形的帮助，导演对我现场的一些要求，我从怎么把握人物关系下手，最终演出来一个不知道老百姓能否接受的蒋介石。
主持人：宋导的把握是不是基本准确？
宋业明：目前从全片看，从拍摄下来看，我还比较认可。我们最早在台里和台领导研究演员的时候，大家还是有一些担忧的东西，因为别人拿了一张照片，说这人行吗？我的第一感觉是挺像。从这点来说，我们确定他。跟领导说就看他的戏了。现在从全片看，应该说相当不错，也是渐渐从第一场戏接受他，下来以后我自己还是比较认可的。
主持人：对于导演来说，对这样的角色也是慢慢接受的过程，如果下次还让你演蒋介石，还会演吗？
马晓伟：作为一个演员，当然希望演不同的角色，我下次愿意演毛泽东，但是不知道能不能给我这个机会。
主持人：掌声鼓励他的勇气。演员本身就是一个不断接受挑战的职业，充满很多挑战，咱们再说说王蕾。因为前面我们提到，有一部作品《张学良》，演的贝夫人，那个时候有没有确定让她演宋美龄？
宋业明：因为不熟悉她，不可能考虑。
主持人：演过宋美龄的演员很多。
王蕾：接这个戏之前肯定要看书，看一些有关宋美龄的自传。
主持人：除了做一些准备之外，你塑造宋美龄优势在什么地方？
王蕾：因为我也没有看这部戏，我觉得我的一些气质跟她比较吻合，我本身属于比较大方的类型，演戏也是从来不追求演得怎么漂亮，我觉得我是适合这个人物我就去演，不管这个镜头是不是很漂亮。我演的这个人物或许会很丑，但只要是这个人物就可以了，我是这么理解的。
马晓伟：其实扮演某一个角色，特别是特定人物，你一定要迈过这个坎，首先心里得认为演的就是一个平常人物，但是一般的人总会给自己制造一些障碍，总觉得我扮演的不是一般人，不是我生活中的人，是一个伟人，是大家熟悉的人，这样无形中给自己造成一种束缚。其实所有特型演员都会有这么一个过程，有的演员扮演得也很成功，像刘劲，开始扮演周恩来的时候，也没有把握，现在却扮演得炉火纯青。他跟我讲过怎么迈过蒋介石的坎，无形中给我很大的帮助。
刘劲（饰周恩来）：刚开始的时候，我吃了一惊，因为当时导演和王老师拿了两张蒋介石的照片，问我这个蒋介石行不行？我一看，其中一个蒋介石穿着元帅服，拿着洋刀，这是真的蒋介石，有一个不是，后来仔细一看，看了半天，才认出这是晓伟。跟他演戏的时候，他说要突破自身的障碍，我们演伟人有一个过程，他在很短的时间里获得了一种人物的感觉，一种自信，我觉得这是马晓伟成功的地方，自己下了这么多功夫不说，能在这么短的时间里获得一种人物感觉，塑造出一个很鲜活的不同于一般的蒋介石的形象。
马晓伟：其实准确地进，不管我的个人能力如何，一个演员自尊心是驱使的我的动力，我扮演的蒋介石能不能成功可能与我没关系，而作为导演，帮助我塑造蒋介石形象的人，就会给他们带来很不好的因素。
主持人：多有责任感的同志啊！其实除了这些真正帮助你塑造角色之外的人，还有电视机前的亿万观众。因为他们是我们最忠实的朋友，所以奉献一部好的作品给观众，也是每一个演员应尽的职责，衷心期待你们的新作品。谢谢二位。
我们一起看看《延安颂》拍摄战争场面的画面。
请王春给我们谈谈当时战争场面的感受。
王春（饰小李子）：在这个戏里面，我主要跟主席配合的戏特别多，因为我演主席的警卫员，他去的都是炸点多的地方，我记忆最深刻的两场戏，有一场戏在山西拍的，过黄河，那场戏是我和主席从远处走来，炸点在我们身边，然后我们和战士一块儿上船。因为我们是年轻演员，特别无知，导致了无畏，我一点也不害怕，这时候主席把我叫过来，对我说：待会儿小心点，我说行，我一定小心点。预备开始后，炸点爆炸了，我有点害怕，一缩脖，缩坏了，第一条拍完后，导演跟我说你看看，我一看，基本不是我掩护主席，感觉像是我往主席怀里钻。这场戏拍完后，包括拍完《延安颂》，我总结了一下，遇到困难和艰难的时候，一定要坚强，千万别缩脖！
主持人：这是你的经验教训。
宋业明（导演）：摄影师，你一天机器要擦多少遍。
张超英（摄影）：基本不是说擦多少遍，我和我们摄制组每天回到驻地以后，身上又是土又是泥，又是烟灰，一天到晚身上都是是黑的，机器天天拿氮气吹，一天用两罐都不够。
主持人：你们的工作真的很辛苦，谢谢。
宋业明：确实让我很感动，在炸点拍的这些戏，姚居德当时是带病坚持工作的。
姚居德（饰彭德怀）：当时风很大，也有尘土，马匹有三四十，我一上马，马还没跑起来，爆点已经响了，右边几匹马冲着镜头方向过来，当时马撞了我一下，当时人就翻了，机器也翻了，起来以来人没什么，腿伤得很厉害，伤了以后很长时间一直瘸着，但是没耽误拍摄，到延安以后，因为有好多黄土高坡，我上不去，比如黄冈，一个副导演背着我往上走，他们也很累，所以很感动。
主持人：我们还应该把掌声给这些没有到场的《延安颂》剧组的幕后英雄们。
非常感谢各位艺术工作者在岁末年初的时候给我们奉献了这样一部优秀的电视剧作品《延安颂》，可以说给我们2003年热热闹闹的荧屏划上了完美的感叹号。在我们回顾老一辈无产阶级革命家艰苦奋斗历程的同时，也更加充满信心地展望祖国美好的明天，让我们明年再见。
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