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专访：李扬：货币政策要瞻前顾后（2004.05.18）
央视国际 2004年05月19日 15:11
记者： 朱正
嘉宾： 李扬 中国人民银行货币政策委员会委员
主持人：今天国家统计局公布的两组数据引发我们的关注，4月份全国固定资产投资同比增长34.7%，这个数字增幅比3月份回落8.8个百分点，另外还有一个数据是经过修订后的一季度国内生产总值的增长率达到9.8%，这个比初步核算的数字提高了0.1个百分点。这一升一降又引起了人们对当前经济走势判断的讨论，由此更引发了投资者货币政策走向的关注，带着投资人关注的问题本栏目记者对中国人民银行货币政策委员会委员李扬进行了专访。
解说：目前央行发布了一季度中国货币政策执行报告，报告显示随着信贷的过快增长部分行业出现过热的现象，通货膨胀的压力加大，宏观调控的任务因此复杂而艰巨，对此现任中国社科院金融研究中心主任，同时还身为央行货币政策委员会委员的李扬在接受记者采访时一一进行了深入的分析。
记者：我们知道货币政策的制定和宏观经济的形势是密不可分的，你作为货币政策委员会的委员，对目前中国的宏观经济情况是如何判断的？
嘉宾：当前的宏观经济形势比较复杂，当前看起来局部过热情况还是突出，当然今年上半年以来我们采取了非常多的措施，按照央行第一季度投资报告所指出让这些措施陆续发挥作用，所以大致可以判断最热的势头可能是被压制住，但是货币政策也得瞻前顾后，宏观经济确实有当前的情况和未来的情况，这次货币政策报告里有几点值得大家注意，一就是关于物价形势，物价形势说到当前，而且说到上半年第二季度由于几种原因物价还会上走，GDP的增长率还会上升，但是明确预言认为下半年会回落，这意味着我们可能要在解决当前以膨胀为主问题时可能要放远一点，要考虑下半年，甚至明年。
记者：我们看到央行在一季度实行的货币政策报告它的着力点是以冻结流通性为主的，央行为什么会从此处进行着力？
嘉宾：流动性是一个比较理论的说法，其实说简单一点，大致就说资金，控制资金，这两条渠道控制数量和控制价值两方面，应该说在一个完善的市场经济条件下都会发生作用，而且控制价格发挥作用更大一些，中国显然还在过度，我们金融体系还不完善，迄今为止我们还是控制数量更有效，控制价格效果还不太明显，因此我们现在的着陆点还是要重点控制流动性资金。
记者：谈到数量控制可能就要谈到货币政策的侧重点，这个侧重点也就是在于总量的控制，总量的控制我们又会想到两个数据，一个是广义货币M2增长率17%，另一个就是今年新增贷款规模2.6亿，这个也是金融调控的一个目标，你认为他向我们传递了一个什么信息？
嘉宾：可能一季度报告出来之后人们会看到，一季度的贷款的增长32%，占全年32%按照2.6亿人民币来算，M2的增长率接近20，我们的目标是17，有些人会觉得央行会有相信的说这两个目标都能实现，为什么这么说我觉得有几个角度可以考察，第一就是从最近几年情况看，我们银行贷款增长第一季度第二季度比较多，三季度相对少了，四季度在全年里可能最少，去年第四季度几乎贷款在停滞，这种情况是一种新的模式，不像我们过去，过去通常会出现年末集中贷款情况，现在是年末贷款比较少，根据新的格局我们预计三季度四季度会逐渐减下来，所以第一季度多一点，第二季度还在多，第三季度第四季度少了，全年下年能够实现两个控制指标，第二就是说一季度二季度贷款增长有部分是去年的因素，去年比如说可能项目下去了，已经有一部分贷款，要想使得他能够新的生产能力它必须追加贷款，贷款必须放，而我们今年开始有一些项目开很久了，很多符合国家产业政策项目停止，停止它在下半年会起作用，还有其他一些政策也在采取，这样看下半年借款增长不会有这么高，全年2.6亿人民币贷款估计也在控制范围内。M2我们知道M2是怎么构成的，M2是现金联姻，企业可以签发国际存款M1，居民储蓄存款加企业定期存款，金融理论是贷款创造存款，所以有贷款增长就相应会有存款增长，存款增长在我们过程中一定是M2增长，如果贷款规模下来增长速度没那么快，相应一定也是M2增长速度慢下来，因此在控制了M2贷款的同时，M2的增速也就控制了，基本上根据是这样的。
记者：你认为一季度央行货币政策达到了它预期效果吗？
嘉宾：应该说是这样，货币政策你不能指望它立竿见影，它是一个润物细无声，它是慢慢渗透在起作用，理论说叫实质，另外它还有不同的政策，不同的影响，数量手段可能会长一些，全是价格手段各种利率手段影响慢一些。总之讲到这问题我们应当明确几点，第一货币政策不是万能的，宏观经济它是很涉及非常多的方面，它只是在它发挥作用的范围内发挥作用，它所能发挥作用其实是有限的，在这些有限的领域中做了他应当做的事，我们应当说它是成功的。
记者：我们看到央行除了在进行问题调控以外，结构性的问题也是它考虑的另一个方面，比如说存贷款的结构问题和产业的结构问题，它也会运用一些信贷政策工具进行调整，你认为除了这一个手段以外还有其他手段吗？
嘉宾：总体来说央行结构性手段是比较少的，所以大家看到16届三中全会关于几项宏观经济政策定位给货币政策定位宏观层面，结构性问题财政政策和产业政策国家计委他们发挥作用的方面，也不意味着央行在结构方面无能为力，你刚才信贷本身可以调整这些东西，比如说去年备受之一1·21关于房地产方面政策，就是很典型的信贷政策，这个政策应当说它还是切中要害，当然还可以对一些行业提高它的资本比例，诸如此类，但总的来说在结构调整方面特别像区域调整这些它不太有办法。
记者：在这一轮金融调控中我们明显感觉到央行运用多种货币政策工具，比如调整存款的保证金率，在贷款在贴现升息以及大量公开市场操作等，为什么央行会采用这么多的货币政策工具进行调控？
嘉宾：当时因为情况复杂，而且局面在一段时间并没有得到有效缓解，在这里面我要说一说，央行采取措施其实有两类，一类其实是改革，一类是政策，不能说改革没有政策含义，但是基本上还是要改革，比如说再贷款复息，贷款上限进一步放开，存款下限放一些，这些都是改革，不意味着货币政策倾向，有一些货币政策带有倾向，大家把这个要区分。
记者：你刚才提到一个词叫做复杂，这个复杂怎么解释？
嘉宾：复杂就是我们现在目前所面临的经济情况，现有的基本理论都不可能解释，你要说通货膨胀，你看好多领域中，相当多的领域物价老在下跌。是吧，好像怎么都不能使它上去，要说加息，加息固然解决一些通货膨胀的问题，但是我们有些领域紧缩问题不能解决，特别是我们现在已经相当开放了，中国融入全球经济，全球金融体系已经相当深了，我们和美元的利息差那么大，形成套利动力，套利大量的外币进入，人民银行现在在里面买，放货币，这里面又加，所以提高利息的行为是想抑制经济，但是它有可能产生扩张的效果，我就得平衡，就得比较，谁更重，所以就有复杂问题，有古典型情况有新情况，有国内情况有国际情况，有现代情况还有未来情况，这个比较重要。
记者：你认为在近期内央行会不会利用升息货币政策工具？
嘉宾：这个就不太清楚了，我作为研究者我只能说在什么情况下它可能会升息，或者是升了之后是什么样的情况，我觉得有几点要说一说，一个就是说中国利息，中国升息和升息完全不是一个概念，为什么，因为美国它完全市场利率国家，当联邦储利银行说升了一个息，联邦基金利率加了250个基本点，这时就意味着它所有利息都跟着动了，因此这样一个政策它是非常全面的，在中国不会是这样，因为中国有很多利息，而且互相分割，比如说存款利率，贷款利率基本上不太会同步走，最多央行定，我们看历史上它也许存款升了，贷款降了，它不可能存在同升同降情况，另外现在中国加息有一个非常复杂新的因素，就是人民银行副行长吴晓灵她曾经用了很长的篇幅来阐述这个事实，就是说人民币利率现在比美元利率高得多，我们一年定期存款1.98，美国CD大概一年期1左右，联邦基金利率是1.02，我们是它的2倍。我们境内的美元存款是0.4，是它的4倍，升得更多，这么高的息差形成非常强的靠利动力，靠利动力这边对我外汇账款，进而对货币供应首先非常大的膨胀压力，所以在动息的时候我必须综合考虑多方面因素。这是要说的，最后要说的就是它的影响也不像美国那样。
记者：我们在报告中也看到这一阶段央行货币政策将继续实行稳健货币政策，但是主题词是适度从紧，这种适度从紧对资本市场会产生影响？
嘉宾：紧缩资金意味着概念上说是少了，但是中国资本市场问题显然不是说资金的问题，而且根本市场结构，当然现在由于货币政策会影响到头寸价格，市场利率产品会受到比较大冲击，我们看到这几个月一直利率产品走势不太好，间接的股票，股票的影响我自己观察不是因为货币政策实质对它产生影响，而是紧缩信号给市场心理上造成的，大家对未来比较茫然，而不是真的感觉到没钱了或是什么，不是这种情况，而是因为利息是看不透，看不清楚，不确定性才会产生，所以借此机会我还要说一下资本市场的问题不是钱的问题的信心的问题，是它本身结构的问题。
记者：据你预期这种适度从紧的货币政策它将持续多长时间？
嘉宾：这要看经济走势，我觉得下半年或明年可能就会有一些调整。
记者：它会进行一个什么样的调整？
嘉宾看经济怎么样，如果进一步膨胀，适度进一步从紧，如果说有一些逆转，比如说大部分物价水平转为负，GDP增长也下来了，就会有一些回到原来轨道上去。
主持人：李扬在接受记者采访时表示当前的货币政策不会一成不变，将随着宏观调控实际效果做出进一步调查，对此我们也将保持密切的关注。
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