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特别关注：探营社保基金－－专访项怀诚（04.16）
央视国际 2004年04月19日 13:40
主持人：罗晓芳
嘉 宾：项怀诚 全国社保基金理事会理事长
主持人：全国社保基金理事会作为我国社保基金的管理者，它的一举一动被受投资者关注。本栏目记者独家采访了全国社保基金理事会理事长项怀诚，他在采访中透露出很多重要信息，一起来看一看。
北京月坛北街这栋普通大楼的一个楼层，就是全国社保基金理事会的所在地。这里没有任何标牌，也没有任何标志。我追踪它两年，深感它的神秘和低调，今年四月，走马上任一年多的社保基金理事长项怀诚终于同意接受我的专访。我也因此能够掀开社保基金神秘的棉纱。由于去年和今年一季度，社保基金都有比较好的收益，项怀诚理事长也显得异常轻松。但是回想起一年前还有很多人议论社保基金投资不善，运作低效。我们的话题从这儿开始。
记者：刚上任时，看到网上有很多人说社保基金在赔钱，听到这个话，您是不是觉得这话很不好听？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：没关系，其实当时我们就买了一支股票，就是中国石化。买了三亿股，一共花了12亿。所以套的时间也很长，表现为套牢套牢在套牢。我本人认为此事不是大事，因为我不是到股市去炒作。短线投资炒一把赚一把就完事。这实际上是对社保基金的定位问题。
记者：那么你的定位应该是什么？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：应该是一个战略投资者。理事会它是管一笔钱，实际上是一个管一笔基金的经营者。任务就是保证所管基金的保值增值。我希望在我主持这个理事会期间，基金每年都能增值。
全国社会保障基金理事会2000年9月成立，这个部门负责运营2020年-2035年人口老龄化高峰期的社会保障资金。专家测算，这笔资金的需求是20000亿—80000亿元，但目前只有社保基金的总量只有1300多亿元。壮大社保基金的资产成为最现实的问题。
记者：你上任之前面临社保资金赢利模式比较单一、国有股减持停滞、而且社保资金来源渠道比较狭窄的困难，那么，您上任一年多以来，这些难题都解决了吗？或者说它们找到解决的途径了吗？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：都有很大的进展。比如说，要给社保基金更大的灵活性，因为你要求理事会保证基金的保值增值，你就得让它做事。至于说理事会做事时要本着安全之上、谨慎投资这个原则理事会一定要把握的，但是你首先要允许它可以做。
社保资金缺口的补充，并不是在短期内能够得到解决的。社保基金理事会决定多做些事，2003年社保基金启动委托投资，从6月到12月，委托投资总规模为326.32亿。其中股票市场的投资收益占到了总投资收益的24%。偿到甜头的社保基金准备在2004年将股票投资比例从5%提高到15%。
记者：是不是因为我们在股市的试水还相对比较成功，所以社保基金决定在2004年增加投入呢？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：市场情况在变化，应当说是在逐步向上，逐步转好的过程中，从1300多点到1700多点。其实我们进入股市的数量也很有限。我们将更多比例的社保基金投入股市是对中国资本市场的一种信任、一种支持。尽管我这个力量很有限，但是我这个部门进入股市，不是去炒作，真正是去投资的。
记者：你认同2004年甚至2005年以后中国的资本市场都是好的？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：我不敢这么说。因为一个市场，它的好或是不好，有多种因素决定的。但是我相信我国资本市场一定是一天比一天成熟。
记者：那么这些钱到底会在什么时间、以什么方式进入股市，您现在能告诉我吗？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：时点是资本市场最难决定的问题。
记者：为什么？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：因为这个股票今天好，明天可能就不好。你不好的时候今天进去，第二天它就涨了，这个时点就选择正确了。今天好，好的时候你进去以为它明天也好，结果它明天下来了，这个时点就选择错误了，所以做这样的工作呢，时点的选择是不可预测的。
记者：有多少（资金）呢？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：我们只能相信我们的基金公司在经营社保基金组合的时候，会有比较好的选择。
加大股票市场的投资给基金公司带来了机会。我从一些机构了解到，社保基金理事会准备新增六家基金公司作为基金的管理人。
记者：会不会重新选择基金管理人，在这个问题上，你说有考虑，那是对原来的基金管理人不太满意吗？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：没这个意思。原来我们有六家基金公司，我肯定要对他们有一个评论。他们肯定有做得好的，有做得比较好的，有做得一般的，也有做得相对比较差的。但并不以为着它永远都是这样。我必须有一个奖励和限制的措施，我扩大我是有门槛的。
记者：门槛是什么？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：门槛有很多规定，不是三两句话能说清的。比如说它有一定数量的资本金，它的理念必须想我汇报。
记者：一定要和社保基金一致？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：对。我选择的时候一定要一致的。
记者：能不能告诉我，什么时候社保基金准备资金摔开膀子干呢？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：在现在这样一个理事会的构架底下，还是要做委托投资。我不排斥可能若干年以后，可能下一任的理事长，他那时已经有非常强的梯队，他们觉得需要做，那到那时再说，我现在目前没这个打算。
记者：我们的栏目是《中国证券》，我特别想替我们的观众问您一句就是您到底看中或者是青睐哪一类的上市公司？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：四个字，就是社保概念。他们把社保基金现在已经选择的这些公司叫做社保概念。
记者：社保概念到底是一个什么样的概念呢？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：企业本身经营情况好的，另外我比较倾向于那些基础的产业。我觉得对中国来说，基础产业永远没有过时的时候。不会过时的。我更欣赏班子比较强、理念比较新、思想比较解放、产品质量管理比较严格、成本核算比较健全的企业，我认为这样的企业早一天晚一天一定会起来的，盘子大一点小一点我认为对我来说，不是主要问题。
记者：我注意到去年在您的基金管理人投资的股票里，有一些亏损的股票，那你怎么看这种现象？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：这不奇怪。在资本市场上，如果说我买三十只股票，里面有一只股票，基金公司选择的时候是赔钱的，比他的购入点低一点，你怎么有权力去指责人家呢？你去做可能还不如他呢！
社保基金理事会管理的资金被称为老百姓的养命钱，人们自然对他的管理者寄予了很高的期望和要求，既希望他能够迅速增值，更希望它的投资是可靠的，那么对于社保资金来说，鱼和熊掌，能够兼得吗？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：没有一个领导人说，你这个增值率必须要达到多少，没有这样的要求，包括财政部的领导，包括劳动和社会保障部的领导、国务院的领导，都从来没给我提这方面的要求，但有一条基本的低线，不能赔钱。
记者：社保基金如果说他的增值、还有它安全、还有它资金的缺口这几样，再您面前，哪一样是最重要的？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：安全是最重要的。
记者：安全是最重要的，那么增值呢？
项怀诚（全国社保基金理事会理事长）：增值是早安全的前提下，争取尽可能好、尽可能高的增值率。是这样一个关系。因为我觉得国家把这笔钱交给我运行的时候，在我的理念中间，安全是第一位的。永远是第一位的。
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