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今日论坛:非核心资产沙里淘金(2004-03-25)
央视国际 2004年03月26日 16:46
主持人:雨 霏
嘉 宾:齐 亮 华夏证券研发中心
嘉 宾:张宏业 宏源证券研究所高级分析师
主持人:近期市场几度冲到1748点高地,但是在新高面前大盘似乎是失去方向,市场热点也是非常凌乱,如是有的人说市场还是要以核心资产品种为主,也有的说市场热点应该是在非核心资产寻找,齐先生你们华夏证券研究所最近有专门针对非核心资产和核心资产研究报告,研究结果核心资产和非核心资产之间是一个什么关系?
齐 亮:我们的确是做了这样两个报告,一个关于核心资产的报告我们主要针对市场的分歧,市场现在不清楚,到底是说核心资产应该是增持还是减持,我们根据基本面因素做了一个判断,我们的结论是继续增持,对于非核心资产我们也做了一个报告,对非核心资产对我们把基金目前持有的前150只股票提出去,从这当中我们再选择15只股票,当然选择过程中我会继续选行业公司价值的估计选出来。我们在选的过程实际上也是在做出一个结论,非核心资产当中也有非常好的股票。
主持人:你的基本观点就是对于核心资产要坚持下去,对非核心资产也可以适当的吸纳?
齐 亮:这就是我们的观点叫坚持与变化。
主持人:为什么要坚持,能不能先给我一个坚持的理由?
齐 亮:为什么要坚持关键是在于对于它的价值的判断,我们对一只股票应该买还是卖不是由过去涨跌幅决定,我们认为是由它的价值决定,这是一个核心问题,如果我们认为它的价值比目前股票的价格还要高,我们就会建议投资者去买,而不是去考虑这个股票过去涨了50%还是100%。
主持人:张先生对于核心资产你了坚守阵地的观点?
张宏业:我认为价值投资成行是中国证券市场成熟化、国际化和机构化必然选择,一个理念形成在市场上要持续很长一段时间,根据以往经验至少在3-4年,我认为在未来一段时间内价值投资仍然是主方向。
主持人:目前投资者心理状态他觉得核心资产前期已经有一定涨幅我可能就人有一种恐惧心理,我可能觉得它的机会不大了,按照你刚才说法,你觉得他还是有一定上涨空间?
齐 亮:我刚才谈到过,它的核心问题在于它的定价问题,在于它的内地价值是多少。这是一个核心问题,当然投资者有疑惑,不仅是因为股票已经涨了很多,还有大家对行业属性的分析存在,到底这些核心资产行业钢铁、石化等,这些行业是属于周期性行业成长性行业,我们知道如果说是一个周期性行业,它的定价应该是以中轴为中心点的,计算它的市盈率水平应该是多少,由于是周期性行业,对于一个投资者来讲比较理智的做法反而是买进高市盈率,在高市盈率的时候,在低市盈率的时候抛出,这对我们惯常的想法是不一样的。
主持人:完全不一样。
齐 亮:因为大家想买低的股票是比较好的,对周期性不是这样,因为它考虑下一步怎么办,如果一个周期性行业它在市盈率很高的时候说明这个行业可能会转好,下一步是市盈率逐步降低过程开始,下一步市盈率很低的时候预示着这个行情到了顶点,下一步市盈率走高阶段开始,所以会出现买进高市盈率卖出低市盈率情况,但是我们判断认为这样一些核心资产行业石化、钢铁、电力、煤炭等他们不是周期性行业,而是一个成长性行业。
主持人:成长性行业你认为可能我们要看它多少年行情?
齐 亮:至少我们现在看从1999年到现在钢铁、煤炭、电力、房地产等它们的产业周期非常一致,都是从99年开始,到今年开始已经进入第4年第5年,我们预测至少这个产业景气程度可以延续到2008年,这是从一个中周期情况去考查的,如果从更长周期我们认为可能会延续20年时间,这个判断怎么做出来的,实际上也是根据研究相关研究,是从人均GDP情况看一个国家发展所处阶段。
主持人:但是对投资者来说这些模型他可能搞不太懂,而且20年时间对它来说也太长了,他很希望能够把握在眼光的机会,现在非核心资产表现活跃,觉得我是不是可以从中找到一些机会,目前非核心资产涨幅到底有多大,有没有一个统计?
张宏业:我们首先看一看3月份涨幅前10名股票,这是3月份10大涨幅股票,我们从中看不到一家是核心资产股票,从市盈率角度看出现3家亏损股票,最高市盈率达到4000多倍,如果只是从原来价值投资角度来划,这些股票都不会入选,洛阳玻璃是因为有外资并购题材,ST天龙和北大高科与股权变化而上扬,路桥建设和中体产业是由于近期奥运热潮产业这样一个结果,整个分析来看非核心股票在近期市场表现应该说是比较强眼。
主持人:齐先生非核心资产如此大的一个涨幅你觉得怎么解释,难道说到嘴的肥肉我们不吃了吗?
齐 亮:肥肉是肯定要吃的,但是我们可以看得到为什么他们是肥肉,我们从以前行业数据里可以看到,这个表格基金减仓行业我们财务数据是取2003年3季度,年报还没有出来,但是这些减仓行业是2003年全年的一个数据,我们看到在基金减仓行业里面农业、生物医药、批发零售、电子几个行业主营利润增长率最有个别性的一个指标都是非常高的,我们看到电子42.98%,我们也看到2003年一些核心资产行业它们的主营业务增长率实际上是20%、30%,电子行业42%的增长率是非常高的,包括其他几个,另外还有3个行业都是增长高的,但是他们在2003年并没有得到充分重视,因为基金在2003年投资过程中不仅遵循行业成长概念,他们同时还考虑了股票资产流动性,由于这些股票企业规模非常小,企业流通市值比较小,所以他们受到忽视,我们看到由于今年整个市场环境改变之后,企业基本面因素和它的投资增长率,投资收益率应该是越来越接近。
主持人:对这些大家可能是一个重新挖掘重新认识的过程,我们对非核心资产,我们要沙里淘金它的思路是不是和寻找核心资产思路一致,还是有差别?
齐 亮:应该说本质上是没有差别,都是从行业因素和公司因素入手,我们寻找非核心资产时候我们遵从三个标准跟核心资产一样,第一标准从行业因素进入,哪些行业因素没有被充分重视到,像医药行业、农业、批发零售都属于这一类,第二类属于行业已经被充分认识,但是公司的因素还没有被充分挖掘出来,像电力行业我们又选择了两只股票,由于今年有新的机组投入,第三个就是行业没有什么,我们直接进入到上市层面,直接挖掘公司成长性。
主持人:你还是觉得要以价值投资理念寻找非核心资产的金,张先生你觉得这种方法同样适用非核心资产?
张宏业:我觉得这只是其中一个方法,我们从非核心资产股票里面用价值投资角度,价值成长角度以及价值预期角度选择股票,这是其中一个方法,我们看到其中涨幅前10名股票很多如果用价值成长角度是选不出这些股票,为什么这些股票会涨,整个市场处于新的牛势起端,我觉得一种投资理念是太单调,市场可以容纳多种声音,即使在西方成熟市场上也是以价值投资理念为主,多种投资理念并存局面,在资金源源不断进入的情况下许多投机性股票、概念性股票,前期整体上市股票,国有股减持概念股票,以及母公司整体拍卖类似这样概念股票会有大幅上扬,我觉得多种理念会支持这个市场,但是价值是一个主流。
主持人:也有人的牛势不是一枝独秀,应该是百花齐放的,我们刚才谈到核心资产是坚持的一个策略,可能3-4年甚至10-20年,非核心资产是不是就是做短线,我就捕捉它短线的机会就够了?
齐 亮:也不能完全这样讲,因为我们预计我们前一段做出来的非核心资产股票,有可能在第一季度基金公布投资组合之后,进入核心资产这是一种情况,即便它没进入到基金核心资产里面,但是由于它们所处的行业是长期增长,像医药行业,它的增长速度基本跟GDP增长速度相关性是相当高的,这个里面有竞争力的企业仍然有可能长期被持有。
主持人:所以从价值判断角度来讲可能非核心资产也有一些核心品种,张先生刚才你提到一些概念的涌出,这种热点是不是很难把握?
张宏业:这种热点也有预见性东西,比如我刚提到的整体上市概念,国有股减持概念,以及现在热炒奥运概念,并不是因为这些公司因为这些事情可以整体提升价值提高,我觉得有的公司就是在讲故事,跟当年的热炒是一样的没有任何区别。
主持人:目前市场一直处在1750点附近高位震荡,很多人说是因为热点散乱,没有一个突出热点,行情难以选择趋势方向,接下来两位认为究竟是核心资产是热点还是说非核心资产会起到领头羊作用?
齐 亮:我现在无法准确预计它,因为对核心资产目前的确有短周期问题,即便从基本因素分析来看,主要是固定资产投资过热的事情,短期周期会不会对它有影响这本身可能会对核心资产造成影响,非核心资产在1个月时间里也有可能被挖掘很充分,我想他们已经进入到核心资产,我不好对他们做一个明确的定论,但是有一点我认为是很明确,这个市场还是在往前走,由对行业看法分歧到认同,现在由行业认同已经过渡到对公司成长性挖掘,我看到3月份股票涨幅比较大,实际上也是别人成长性想象。
主持人:比如像最近基金发行速度非常快,很多人猜测新的基金成立之后,大批新的基金在进场的时候会选择哪些作为自己进场的品种,是核心资产还是非核心资产?
张宏业:我个人认为很大一部分会进入核心资产,因为现在发行的基金大部分由原来的基金公司管理,它的理念是一脉相承的,人员组成结构大体类似会继续进入他原来固有哪些股票,并不是原先我们前面提到150只当中,它会从一些细分的行业当中,细分的公司里面去挖掘那些成长的股票。
齐 亮:我补充一下,我同意张先生的观点,核心资产还有可能是主流,因为它市值规模非常庞大,但是在今年有可能基金投资品种多样化表现更充分,这主要是由于基金产品本身它们已经多元化,我们看到既有大盘基金、小盘基金,有投资基础产业,也有投资消费品的,这会根本上投资多元化。
主持人:说到这儿投资者就想问不管是核心还是非核心,只要是赚钱我都喜欢,到底应该采取什么样的策略?
张宏业:对核心资产这类股票一定要坚持长期投资波段操作手段,另外一个对非核心资产里面成长性品种概念性品种也应该给予一定关注。
主持人:齐先生?
齐 亮:我认为非核心资产和核心资产都是同时要关注的,我们主要思想在把握行业基本上寻找成长性股票。
主持人:两手抓两手都要硬,谢谢两位嘉宾给我们进行的分析。
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