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今日论坛：物价变化牵动行业冷暖(2004-02-19)
央视国际 2004年02月20日 14:08
主持人：罗晓芳
嘉 宾：高辉清 博士 国家信息中心战略规划处处长
主持人：我们看到一个最新的统计数字觉得非常重要，今年内月份居民消息价格指数同比上涨3.2%，另外最近国家统计局发言人也表示今年我国消费价格涨幅有望在2-3%徘徊，这些数字说明什么问题，我们知道物价指数会对行业带来一些影响，今天我们就来关注这个话题，高博士，你认为刚才说的2%、3%、3.2%这些数据究竟反应什么问题？
高辉清：应该说2%跟3%意义不是太大，但是关键它前面正，相对过去在0附近它的意义就非常大，我有比喻就是说咱们股市是国民经济晴雨表，但是物价是国民经济的体温表，当物价走高的时候证明经济开始升温，2-3%左右意味着我们的经济确实开始升温，由于它幅度比较小说明它是处于经济刚刚进入上升期初级阶段，这就是一个比较重要的标准。
主持人：刚才你说温度计，物价是经济的温度计。
高辉清：体温计。
主持人：目前对于物价上涨有一部分经济学家担忧认为可能会带来这样那样的问题，对此你怎么理解？
高辉清：我觉得最大的担忧它会不会出现经济膨胀，这是目前经济界包括我们政府我们投资者最关心的问题，我觉得这个问题可能确实是一个没有共识的问题，但是我个人的看法是这样，首先通货膨胀它在不同的国家可能有不同的含义，西方可能3%左右认为是不可容忍的通货膨胀，但是在我们国家从过去历史看，7-8%以上这样物价上涨我们认为是不可容忍的通货膨胀，现在经济变了环境变了，我认为5%以下应该还是可能接受的物价上涨，另外通货膨胀还涉及一个概念，由于是物价概念，物价有很多种物价，我们统计局就有3份资料价格，就有消费价格，就有零售价格，我们人民银行还有它自己的物价，到底以哪个价格指数作为衡量通货膨胀价格指数，到目前为止我觉得没有供认，而且我认为我们经济界应该再认认真真探讨一下这个问题。
主持人：选物价指数标准问题究竟用哪个指数代表经济一个体温，另外国内国外标准不一样，不要动则认为好像过热？
高辉清：不能稍微看到经济上涨就急切的套用过去或西方国家的标准来衡量认为我们经济是过热的，这个是不正确的。
主持人：你认为这种担心有些过虑，我们投资人关心这个物价上涨对我的生活究竟会带来什么样的影响，这个能不能我们老百姓算一个细账？
高辉清：应该说物价肯定是在老百姓生活中扮演很重要的角色，影响到它的方方面面，我们首先可以从收入的角度看，一般的情况在物价上涨意味着各种产业企业的利润都会上去，他们的收入应该来说会相应的水涨船高，在这轮物价上涨还有一个特点，就是粮食价格涨得特别快，三农问题始终是我们政府关心的问题，尤其是这届政府首要关心的问题，这种物价正常的格局，客观的讲对农民提高他的收入，为政府解决三农创造一个比较好的条件，对他们来说是有利的，对社会可协调发展来说它对也会带来盈利因素，从支出角度讲我觉得影响也不会太大，关键是我们粮食尽管涨得比较快，但是它是老百姓认可的幅度，也是我们政府认可的幅度，这也是为什么我们政府没有采取大力的措施，去进口大量粮食很重要的原因，由于我们的粮食在过去涨得非常慢，现在实际上只不是在合理的价格回归一小步，在这样情况下老百姓对这样的上涨它不会太在意，第二从我们支出结构看恩格尔系数反映出我们积余食品占支出比重越来越小，很小物价上涨对他也不会导致很大影响，如果在其他商品来说，实际上价格上涨幅度是非常小的，从支出的角度看对老百姓来说影响不会太大。
主持人：你刚才谈到恩格尔系数它是指一个国家的老百姓在食品方面的支出占整个支出比例，比例越低说明国家富余程度越高，国家因为食品占的比例越来越低，所以你认为粮食涨价对他的影响并不大？
高辉清：对。
主持人：我想问一下高博士物价走势趋势从全年来看呈现什么样的特点？
高辉清：我估计三个特点，第一个肯定还是保持目前比较温和的涨势，第一是以经济作为支撑，经济依然会保持比较快的增长，第二能源价格、粮食价格都有一个比较长期性滞后作用，惯性比较大，第二特点可能会显示前高后低走势，这个走势由两个因素决定，第一我们认为今年经济增长本身增长速度就会前高后低，第二跟去年基数有关系，我们知道今年的物价涨得3.2，实际上从去年4季度开始快速升到这个位置，前3个季度实际上物价非常低，这就意味着假设今年我们的前年物价不动保持去年年底的水平，按照这个基数比前9个月我们的物价都会比较高，这个是基数影响，第三个特点我认为会改变当前少数商品快速增长，其他商品不太动特点，应该是逐步过渡到快速增长物价可能会回落一点，其他没有增长或者增长幅度很小的可能会回升一点，它有一个平均化和全面化的作用，我发觉从局部的急剧的特征转化到前面比较平缓的特征，估计今年04年可能就这3个特征。
主持人：你刚才说前高后低，还有一个惯性的传导作用。
高辉清：从上游产品，我们上涨主要是上游，粮食能源钢铁这些，它要传达到其他下游产品去，它有个过程，在这个钢铁粮食能源由于各种各样的因素我们认为它今年可能会下来，但它下来有一个滞后，它前面的物价已经开始往下传导，尽管它不会等幅度的传导，但必然会一定的程度反映到其他商品上去。
主持人：有个泛化的过程，它的力度会越来越弱。
高辉清：它传导一步减弱一步，传导一步减弱一步有点像物理现象。
主持人：像石头掉在水里面，波澜越来越小？
高辉清：我觉得你这个比喻很好，应该是这种状况。
主持人：我们也非常关心物价上涨或下跌会对行业带来什么不同影响，我们知道各个行业会有不同的特点，这个也是我们《中国证券》很多观众非常关心行业的一个问题？
高辉清：刚才实际上最后一点基本上谈的有点相关，现在涨得快可能会下去，举个例子来说，钢铁我认为今年钢铁供应量会比去年明显增多，我们已经看到很多地方都上了不少的钢厂，但是由于政府对一些用钢需求比较大的行业开始控制，比如城市开发区、政绩工程、房地产这些都是会影响钢铁的需求，在这样的情况下钢铁就会下去一点，这个是一个上游产品，其他地方我们刚才说了在这样的情况下，涨得小的上来实际上导致一个现象，物价有点平均化这是第一个特点，第二个特点从增量角度上，过去可能增幅很小的说不定今年会增得比较大，这个大家要注意，它有个跷跷板作用，第三个特点随着物价持续平稳增长或相对过去来说是高位，政府对一些行业控制力度会比较大，已经点名的几个行业政府可能它的措施会比较到位，会使得这些行业可能发展速度会放慢一点。
主持人：我们看到前不久国家已经对这3个行业进行一些盲目投资控制，这3个行业就是水泥、钢铁、电解铝已经体现了这种信号，我们想知道物价变化会对行业投资带来什么影响，进而又会对股票投资带来什么影响？
高辉清：我相信这肯定是投资者最关心的问题？
主持人：没错。
高辉清：应该说物价走势往往反映出企业的效益，一般物价涨得快那个行业肯定效益比较高，根据我们前面的分析可以发现从今年的情况下，生产资料行业、基础产业它们的物价可能下来一点，这样它利润也可能会相应减弱，投资进去的机会就会相对少一点，相对像一些消费类食品、酒这些由于它的物价可能会上行，就会刺激一些投资，刺激一些经济进去，这可能是今年投资在行业方面一些变化，我觉得对股市影响可能跟我们关系更密切一些，对股市影响我觉得可能会体现在几个方面，第一方面我们分析的老一套是政策方面，在物价这么涨，它会影响到政府对整个经济形势判断，就会影响到是不是过热，如果是过热我们可能会采取紧缩政策，如果始终保持2-3的情况下，我们可能宏观调控政策就会相对中性，不会出大的政策，这样对股市来说是比较好的情况。另外它会影响到资金面，影响到资金从两个方面影响，第一可能通过调利率，提高资金运用成本方式，如果物价持续保持34%，负利率时间比较长，如果假设按我的概念讲，如果临时物价利率也超过2%就应该调利率，这样一调，理论上讲对这个股市资金面会导致一些负面影响，第二来自经营选择问题，现在我们看到很多大量储蓄战争，如果它是负利率时间保持比较长的情况下，他就可能考虑选择把储蓄转化为投资进股市来，从这个方面讲对股市应该是个好处，最后一点对股市的影响就是基本面，基本面它可以体现在两个方面，第一由于物价持续保持良好的温和增长，整个市场它的利润会普遍上升，对支持大盘指数有好处，它也会产生一些板块分化，物价结构也会发生变化，带来利率变化会使得这个板块也会发生一些变化，我们刚才说的有可能去年炒的是投资类企业，今年是不是转移到消费类上去呢？这种可能性也有，因为它的物价考虑到这种趋势会带过来情况。第三可能还会影响到一些上市公司，我举个例子，刚才提到有些行业是受严控，今年会一定的控制。对这个行业来说可能发展并不很好，但是对上市公司有时候可能反而有好处，因为它后面来的竞争少了，对它来说反而对它某种意义上是个好。
主持人：我们想听到一些例子，比如对价格变化比较敏感的例子，比如说去年这个行业特别好，但今年可能会受影响，或者说去年没什么表现，但今年可能会有机会？
高辉清：我认为你的判断跟我的观点是比较一致的，根据我自己的分析，我前面说了，今年的物价可能会有平均化趋势，意味着03年涨得快，今年可能幅度会下来，03年可能没涨的今年可能上去，股市一句话风水轮流转，具体的例子我们知道过去风头最健的像钢铁、汽车，我认为它今年可能就会下来，举个例子钢铁和汽车它两共同面临这个问题，由于它的物价上涨，能源上涨很快的情况下它的成本会上升，但是它由于受各种各样情况的影响，它的需求增长速度可能还没有去年快，就说汽车，汽车我们都知道明年就面临配额取消的问题，到时候外国的汽车可能会大量进来，尤其是中高档汽车，在这样的情况下我们国内厂家必然为存货消除掉，可能就会大规模降低售价，在售价降低情况成本又是增设的情况下，单位成本利润率可能就会下降，在这样情况下它的业绩增长就没有上年快了，这是个比较典型的例子，还有一些例子，比如说可能老百姓认为像酒，我们都知道喝酒的很多人，它的原材料是粮食，粮食涨价很快，很多人认为它是个利空，但不知道有些企业它把酒稍微提高一点，不仅把成本进去了，而且可能它的利润还更高，这些企业大家应该尤其应该关注，这些企业我相信一定会的，在这样的情况下对物价具体怎么影响我们一定要分清楚，一是它对行业是不同影响的，即使在行业里面它不同的公司它有不同的分化作用，所以我相信今年的股市可能跟去年板块将就强烈的特点可能会没有，个股分化炒个股可能会在今年相对去年来说是个新的特点，投资者可能对这个应该多加关注一些。
主持人：我们过去常说股市是经济的晴雨表，今天高博士用物价这个体温计量了量行业的冷热，我们相信对你的投资一定会有帮助。
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