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今日论坛：喜迎政策又一春(2004.02.02)
央视国际 2004年02月03日 13:50
主持人：雨 霏
嘉 宾：巴曙松 国务院发展研究中心金融研究所副所长
主持人：关注股市冷暖，探求投资之道，观众朋友你好，这里是中央电视台经济频道，欢迎收看晚间的中国证券，我是主持人雨霏，猴年一开始股市就走出了猴性十足上蹿下跳的行情，正当投资者对今年的行情产生困惑的时候，昨天国务院发布了关于推进资本市场改革开放和稳定发展的若干意见。媒体纷纷评论认为猴年资本市场是迎来了重大的长期利好，国务院发展资本市场的9点意见将会使我国证券市场开拓出一片新的天地，资本市场也将会翻开新的一页，今天我们将和嘉宾一起来解读这9点意见，今天来到我们演播室的国务院发展研究中心金融研究所的副所长巴曙松博士，你好，巴博士，我们注意到昨天国务院发表的9点意见实际上是自1992年以来国务院首次对资本市场发表的一个看法，你认为这9点意见当中有没有一些对于今后资本市场发展透露出的新意？
巴曙松：如果说把整个我们中国资本市场和发展和我们监管部门政府出台的政策做一个对照，我们会发现，以前由国务院或监管部门出台利好政策跟这次利好政策有一个比较大的差异，原来我们强调三类资金入市、停止减持国有股被市场视为重大的利好，那些利好往往着眼于短期，着眼于市场短期的波动，这一次国务院发布的9条意见是尝试总结中国股市发展这么多年来的一些已经形成的经验和一些已经形成的政策工具的体系，着眼于中长期的，这样有利于市场形成一个非常稳定的预期，不至于出现摇摆不定、突然形成的政策冲击，对市场预期稳定非常不利。
主持人：你所指的中期或中长期是一个多长的时间段？
巴曙松：比如说5年时间或10年时间，用1-2个5年计划的时间逐步实施。其次还有一些新的情况我们看到里面出现一些新的表述，比如说对于我们资本市场整个经济中功能的定位，从宏观层面、从微观投资层面都有一些跟原来非常不同的新表述，宏观层面我们跟很多是一致的，比如说有利于优化资源配置，有利于资本的形成、国有经济结构调整，这次特别强调要长期直接融资比例过小，间接融资比例过大并不是一个健康安全的金融结构，而且非常清晰地提出长期以来我们通常注意的是一旦出现融资功能萎缩，企业上市股票发不出去了，这个时候我们才能注重说这个市场已经边缘化出现问题了，出些利好短期刺激它，这次我们强调证券资本市场不仅是一个企业筹资的市场，而且对于投资者来说它也是一个风险经济增长成果的市场，它既是一个投资市场也是一个筹资市场，之间应该形成一个平衡，这就是实际上回归到资本市场本来的功能就是资本配置和投资者通过投入来分享经济增长的成果。
主持人：定位方面出现一些新的动向。
巴曙松：特别清晰地提出了一点就是影响证券市场资本市场发展的各个相关部门、地区政府部门协调沟通或者我们叫它共同治理，因为原来我们在证券市场投资者看来以为证券市场资本市场证监会自己就能够监管，事实上影响到证券市场改革发展远远不只这些，还包括地方政府、国有资产管理部门、财政部门、税收部门，这次我们在意见里看到涉及各个方面的政策，税收政策、财政政策、国有资产政策、地方政府信息沟通政策，这些就形成了一个对于资本市场下一步改革发展、沟通和发展协调的平台。
主持人：我们看到无论是作为证券投资者还是证券公司以及基金公司，市场各方对于国务院发展资本市场的9点意见他们的反应都是非常积极的，接下来我们就和巴博士一起一一分析这9点意见。巴博士我们看到就像你刚才提到，这次这9点意见发布有一些新意，其中一点就是对于资本市场定位有一些明确的新说法，投资者也高兴地看到意见当中提出来要保护投资者的合法权益，注重资本市场回报的功能，让投资者分享经济成果，就这点你认为投资者应该怎么来理解？
巴曙松：实际上从资本市场本来的功能来看我们把它可以分为两个方面，可以说是一枚硬币的两个方面，一面是投资一面是筹资，筹资相对企业而言如果我们原来片面强调筹资功能不成功，企业在市场中圈钱，从这种功能来判断就很容易使得投资者取得正常的投资回报权利受到侵害，如果投资者作为一个群体集体受到侵害，我们可以测算从股市建立流通股东平均每个账户亏损相当大金额，不可能，这个市场是持续的，资本市场实质上是一个什么样的市场呢？实质上是一个在有一部分资金富余投资者和有资金需求企业之间建立一个资金流通的媒介、一个通道、一个高效率平台。如果这个天平过分倾斜于筹资忽视投资，这个市场也必然会出现持续低迷，投资者离场，所以对投资者本身来说，我们下一步期待将出台一些具体的可操作的保护流通股股东、保护投资者、保护中小投资者具体的法律法规举措，实际上在这9条意见里都不同程度地有所涉及，另一方面我们从宏观上来说它有利于整个市场持续发展。
主持人：让两方平衡关系可能使这个渠道更加畅通，更利于双方的发展，另外大家比较关注股权分置的问题，在2003年的时候很多都讨论说展望2004年中国的股市大家觉得最大的不确定因素就是关于这个问题，在今天的9点意见中也是提到了，你认为我们怎么来理解意见对于这个问题的一些说法？
巴曙松：我们经常说中国资本市场有它的国情，最大的国情就是股权分置，流通股和非流通股东分置，这就是在9条意见里讲的，在特定的历史时期、特定的发展轨迹形成的历史缺陷，怎么解决这个问题实际上影响到中国股市下一步的发展，是生死攸关的重大决策，实际上这一次在9条意见里非常清晰地提出了3条意见标准，解决股权纷争问题第一必须要尊重市场的规律，必须有利于市场的稳定和发展，必须要保护投资者特别是公众投资者流通股股东的利益，对这个问题如果说即使相当长时间不进行全流通具体的推进，但是在具体市场可能形成不确定性方面投资者可以以这3个标准作为衡量的标尺，推出这个方案如果是不尊重市场规律，如果它是侵犯了公众投资者合法利益，这是不合适的，是违反了我们国务院9条意见方案，容易给市场形成相对稳定预期，这也给下一步国有股非流通股东流通提供了一个基本的要求。
主持人：投资者可以理解不管将来这个方案是一个什么方案，什么时候出台，但是它必须要尊重这3个规定，这样我心里就有底，肯定是符合这3个标准的规定。
巴曙松：实际上这一次我们9条意见贯穿了一个非常清晰的脉络，就是尊重市场，尊重市场的规律，而且体现非常彻底市场化改革理念，无论是我们整个金融市场的发展定位，这是第一条，包括资本市场改革开放怎么样平衡投资筹资功能，怎么样促进重视投资回报，包括挑选合格的无论是国有还是外资、民营等，平等选拔，包括上市公司和期货公司的优胜劣汰，正常进入和退出都是贯穿一个市场化理念，包括我们反复强调的搞金融产品创新，给投资者更多的选择，它多次出现了要建立以市场为主导品种创新，在监管方面他也特别强调要让市场发挥更大的活力。我们就要减少一些应该减少的行政审批，改变原来传统注重审批、注重行政管制监管理念转向尊重市场。
主持人：创业板的争论在意见中也有提到，到底要不要开，应该怎么开，在这个意见当中也是提出明确信息，就这方面你认为我们应该怎么理解？
巴曙松：实际上对于中国是不是应该开创业板，以什么方式开创业板，无论是金融理论界还是实物界都存在非常大的分歧，所以导致深交所要开办企业板一直拖延下来，这一次在第4条里清晰地表述出要分步推进企业板市场建设，传递几个信息，第一创业板在中国市场发展是有它的必要，中小企业客观上需要一个股权融资的市场，它又达不到主板上市的标准，它需要这么一个市场。第二它必然结合中国的实际情况采取分步实施的思路和步骤，比如说我可以先从着手于中小企业板这个角度，先面向中小企业给它提供一个融资的渠道，逐步强化积累经验强化创业板色彩，实际上中国经过没有在科技泡沫高峰时期开办创业板也许是中国创业板的幸运，因为正好在国外网络泡沫高峰时期大家提出开创业板，这个时候中国市场的参与者，我们的投资者，包括我们的上市公司和监管者都亲眼看到了海外的纳斯达克从狂热时期一直到今天泡沫破灭之后调整时期逐步复苏的完整过程，这样当时在国内甚至要开办创业板的时候，在一些打算上市高科技公司股权炒作相当高的水平，如果当时推出不利于这个市场健康发展，这个时候现在有海外的市场可以借鉴，国内市场也有一定的经验，这个时候推出是有比较好的时机。
主持人：包括像股权分置问题、创业板问题都是在这个意见中有一个明确的态度，接下来才是一个方案具体的推出？
巴曙松：实际上就是我们刚才说的，这实际上就是一个中期政策体系、政策目标、政策规划，相应落实可能需要相关各个部门，包括证监会，证监会主导部门的落实，比如说马上下个星期要召开的全国证券期货工作会议，我们将可以预计将出台一些相应的具体措施。
主持人：刚才我们看到采访当中证券公司、投资者特别高兴对于资金面放宽预期，比如说合规的资金可以入市，券商可以拓宽融资渠道等，你认为这个预期有多大？
巴曙松：实际上金融市场是不可分割的，是一个一体化的市场，地域上可以分割深圳市场、上海市场，但是在资金上来说它是很难分割，我们曾经尝试试图把资本市场和货币市场割离开，这样形成一种状况，目前银行储蓄存款增长非常快，11万亿，另一方面证券市场资金面补充渠道比较欠缺，这样形成两个市场之间的失衡，实际上要建立正常的资本市场、货币市场沟通渠道是我们下一步资本市场发展的一个重要问题，原来我们证券法里面提供一个禁止性规定，禁止银行资金违规进入股市，当时环节是一个必要的规定，我们只有一个禁止它违规入市，到底哪些资金是可以合规进入股市，这一次我们在方案里尝试给出了一个清晰的答案，比如说要支持保险资金直接投资资本市场，要提高一些社会保障资金，社会保险资金投资资本市场，培养一些机构投资者，要让这些证券公司发行股票、发行债券，而且还要进行股票质押贷款，这样就清晰给出了一个可以合规通过这个渠道进入股市，这个对于原来还遮遮掩掩的业务在我们这个9条规定的指导下可以逐步合规开展起来。
主持人：投资者对于这个意见的出台抱一个非常积极的态度，今天市场表现也是很积极的，巴博士你怎么看待这个意见出台和市场之间的关系？
巴曙松：这个9条意见出台确实是一个利好消息，它绝对不是一个短期炒作的利好消息，而是一个奠定了市场中长期健康发展的制度平台，形成一个稳定市场预期框架，如果说我们期望它出台之后刺激短期一波行情，然后市场形成大幅波动可能与9条意见出台初衷是相违背的。
主持人：感谢巴博士给我们进行的分析，相信投资者已经看到国务院发布的关于推进资本市场改革开放和稳定发展的若干意见是涉及从保护中小投资者利益到放开融资政策明确发展多层次的股票市场，以及债券市场、期货市场高层对全流通问题的考虑等多层次的问题，毫无疑问这个意见出台对中国资本市场未来的发展是奠定了主基调。这次节目到这里就结束了，感谢你收看中国证券，欢迎你收看中央电视台经济频道其他节目，我们下次节目再见。
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