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专访：刘鸿儒（首任中国证监会主席）（2003.11.17）
央视国际 2003年11月18日 14:29
主持人：H股已经成为香港股市的重要组成部分，H股的投资价值也已经得到了全球知名投资机构的认同，无疑内地企业赴港上市的第一个10年是非常成功的，然而10年以前从决定内地企业进入海外资本市场到第一只H股上市，这期间经历了许多不为人知的波折和故事，对这些当时当作中国证监会主席的刘鸿儒自然是深有感触的，我们的记者对刘鸿儒进行了专访。
记者：最初是怎么决定要到香港上H股的？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：我们当时利用外资开拓市场这个主导思想，因为在外汇管制的环境下面，那怎么办呢？要利用外资进股票市场，当时中国的企业又提出来，能不能在香港或者是国际市场上市，进入国际资本市场。
记者：决策是怎么做的？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：因为有这种反映到了国务院以后，国务院当时就决定成立一个小组专门研究这个，在香港和其他地区上市的利弊分析，当时就是让我牵头，以专家小组的身份到香港进行考察，当时作为新华社的客人去的。
记者：为什么不敢用直接的就是去讨论H股的问题去的，而是作为新华社客人的身份去的？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：这件事情还没有定下来，传播出去对各个方面都不利，1992年的4月份香港派了一个代表团到中国来，朱镕基副总理就明确表态我们可以研究，是不是成立一个专门小组。
记者：从这个决策开始，要搞H股的事情这个决策就基本做出了？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：做出了，就是可以研究，然后可以选10个左右的企业。
记者：当时的工作一直是在一种所谓的保密状态下进行的？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：所以说从接见开始到成立这个小组一直是保密的。
记者：做出这个决策到第一只H股青啤上市这个中间的过程是多长时间？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：一年。
记者：为什么会这么快？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：难度越大越要拼搏，就越要抓紧才能有进度。
记者：让你感到最难的事情是什么？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：首先从大环境上要突破这个体制，我们当时没有《公司法》、没有《证券法》，没有这些系列的法规。
记者：我们当时最困难的是什么，是法律还是会计制度？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：第一是法律，第二是会计。
记者：据我们看当时的一起资料，你当时是出国做了一次考察，然后回来在一次会上就要求当时任财政部处长的冯淑萍，在那次会上做出一个合格会计制度这样一个军令状，是不是有这么一回事？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：是，原来这套办法肯定跟国际市场不能对接，外国投资者根本没办法接受，所以必须要尽快拿东西出来。
记者：刚才也讲到了除了会计制度以外，法律制度也是非常重要的，当时香港实际上已经是非常国际化了，内地又是这样一种情况，在这个探讨的过程当中，设定法律的过程当中肯定会有很多的碰撞，我们听说一贯儒雅著称的梁定邦先生当时都曾经在和内地的工作组讨论法律问题的时候有过一次争论，是有这么回事吗？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：争论了很多问题，比如说给我们震动最大争论最多的有一段就是类别股东，所谓类别股东就是境外股东，就像我们现在说的流通股东一样，他们有一个权力，什么权力呢？一些特别重大的事项，涉及中小股东利益的，要类别股东同意，否则大股东同意了不做数。
记者：最后谁打赢了，香港方面还是我们？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：这个事情不是打赢的概念，就是原来我们不理解，觉得没必要，后来他们经过反复说明以后，他们又有争论，法律标准，后来我认为还是要有。
记者：在整个关于H股上市的决策过程当中，你有没有特别关键的事情，或者让你特别难以决策的事情？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：实实在在的说，件件事情都很难办。
记者：有没有想过失败？就是这件事做不成？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：没有。
记者：从来没有，为什么？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：因为这件事是好事，中央定了我们就有决心把它具体化，制度都落实了。
记者：到青岛啤酒第一只H股上市的那一天，中间还有多长时间，就我们查当时的资料只剩10天的时间了？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：差不多，因为什么呢？我们这个事情是同时进行的，一方面解决这些法律问题、会计问题、外汇问题、监管问题、国际裁判问题，另外一个方面我们就选企业同时进行的，你说的我们所有问题都解决了，那边也就准备差不多了。
记者：青岛啤酒上市的那一天是哪年的哪日，你还记得吗？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：7月15日。
记者：哪一年？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：1993年。
记者：1993年的7月15日。香港联交所庆祝新股上市一向是喝香槟庆祝的，在青啤上市那一天，改成了喝青岛啤酒，我想问问你当时在喝着青岛啤酒的时候，心里面是不是觉得自己完成了一件在中国的资本市场上有历史意义的大事呢？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：是历史意义大事，因为它开创了一条新路，开创了中国企业进入国际资本市场的新路，也开创了中国资本市场同国际资本市场衔接之路。
记者：H股的历史已经有10年时间了，加上香港的联交所又要在北京设立它的办事处，你怎么看待这10年来H股这个市场的发展？
刘鸿儒（首任中国证会主席）：10年来H股的发展应该是有波折的过程，要了解市场我们原来是一种计划经济行政办法，第一批没有这个经验，国家认为哪个企业让它推出市场，让它扩大发展，行政办法定下来了，这不了解国际市场的需求，现在按照国际市场的需求来选择，这个很重要的变化，而这个进步就带动了我们H股上市一个新的发展。
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