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专访：中国长江电力股份有限公司总经理李永安（2003.10.29）
央视国际 2003年10月30日 11:17
主持人：罗晓芳
记 者：李 楠
采访嘉宾：李永安 中国长江电力股份有限公司总经理
主持人：市场关注已久的第三大航母长江电力昨天终于亮相，投资者纷纷给我们打来电话，对长江电力招股说明书的一些问题提出质疑，就投资人关心的问题，我们的同事李楠将对长江电力的总经理李永安进行专访。
长江电力释疑
长江电力是由中国三峡工程开发总公司作为主要发起人，在三峡总公司下属的原葛洲坝水利发电厂的基础上改制设立的，长江电力目前拥有葛洲坝水电厂和三峡水电厂首批投产的发电资产，由于三峡总公司将发电业务全部交给长江电力托管，因此长江电力成了三峡总公司唯一从事发电业务的子公司，随着三峡工程的进展和三峡机组的逐步投产，长江电力明年拥有和受托管的机组总发电量将达到460亿千瓦时，长江电力挂牌上市后其流通股本规模将仅次于中国石化和中国联通，成为我国电大的水电上市公司。
李 楠：市场关注以久的长江电力今天终于浮出了水面，其实对于长江电力的即将发行投资者一直都在关注，在目前股市扩容压力巨大的背景之下，长江电力的发行上市对市场以及对投资者究竟会产生什么样的影响呢？今天做客我们演播室的就是长江电力股份有限公司总经理李永安先生。
背景资料：李永安简介
李永安，一个享受政府特殊津贴专家，高级经济师，从事水电基建管理工作40余年，他从施工员做起，历任工长、科长、处长，1986-1993年6月任新疆水电开发公司总经理，1993年6月至今任中国长江三峡工程开发总公司副总经理，2003年4月至今任国务院三峡工程建设委员会委员，现任中国长江电力股份有限公司副董事长总经理。
李 楠：李总，你是长江电力的当家人，但是我觉得你这个家肯定不是很好当，因为你一方面要担任三峡总公司的副总经理，同时你又担任长江电力的总经理，关键是三峡总公司它是长江电力的控股股东，所以你在面对大股东和中小股东利益的时候，你怎么才能够一碗水端平？
李永安：现在我这个兼职上是这样的安排，这是一个过渡性的，之所以要做这样一个过渡性的安排，主要是长江电力现在上市以后今年要收购三峡4台水力发电机组，在三峡总公司出让这部分资产的时候，有很多问题需要协调三峡总公司和股份公司之间的这些关系，所以这样经过研究之后，考虑由我来兼一担子，就能够比较好的来处理这方面的问题。
李 楠：你认为现在是一个过渡性的安排。
李永安：这个过渡性的安排我们目前已经承诺了，公司上市以后在股份公司当总经理不在三峡总公司担任实质性的职务，怎么样在这段期间处理好保护股东利益的问题，我看最重要的是靠制度是靠程序，这个我们会严格的按照《公司法》，按照上市公司指引的要求去做，首先就是避免同业竞争，所谓这个在我们之间，这两个公司的同业竞争就是电力生产，这样三峡总公司就做了一个决定，把三峡电厂委托给长江电力管理，这样双方按照公平的原则公摊成本、分享收益，另外一个就是规范关联交易，在我们的章程里面都严格的制定了规范关联交易的这些规定，一些重大的关联交易都由独立董事提出意见，像我们这些有关联的股东就回避表决了，这就是从制度上保证了不会损害股东的利益。所以我想还是靠我们这个规范的治理结构、靠我们规范的程序、我们规范的制度，靠这些来保护股东的利益。所以我想我们一定会在这方面把这些关系处理好。
李 楠：你刚才提到了这个过渡的阶段是在调整之前，不管是大股东还是中小股东，他们同样会受到一个公平的、平等的待遇？
李永安：那一定是能够这样做到的，其实有关长江电力发行市场已经关注已久了，而且传闻也比较多，但是我发现市场的反应是不一样的，比如说机构投资者他们非常欢迎像长江电力这种大盘绩优蓝筹股的发行，他们觉得目前可选择的规范还是很小，但是对于中小投资者就会有一种担心的心理，因为实际上在这之前还有像华夏银行这种大盘股的发行，目前资金面很紧张，大家就会想长江电力的发行会不会对市场造成冲击呢，如果有投资者这样问你，你怎么回答？
李永安：我个人认为长江电力的上市不会对市场带来冲击，相反是给市场增强信心。
李 楠：为什么，理由是什么？
李永安：因为最重要的现在我们市场上真正需要的是一些非常诚信经营的、有优良业绩的这样的上市公司，长江电力我觉得正好是符合市场的需要，因为长江电力上市以后它要不断的收购三峡投产的发电机组，就是长江电力它有比较稳定的增长潜力，这对投资者来说能够增强投资者的信心，也会给我们资本市场的二级市场带来活力，所以这个问题用不着担心。
李 楠：所以就是说市场当中其实缺少的并不是资金，而是缺少一个真正的可以投资的好企业，是这样吗？
李永安：对。
李 楠：你认为长江电力在发行之后，它实际上真正的竞争优势或者说它自己的实力是在什么地方呢？
李永安：我认为我们这个长江电力在以下几个方面是有明显优势的，首先是我们设备技术的先进性，大家都知道三峡是我们国家现在最大的水力发电厂，单机容量是70万千瓦，这些设备都是世界著名的一流公司生产的，最近我们投产的4台机组运行的情况稳定性都非常好，首先是设备技术上的优势。第二是我们管理上的优势，三峡电厂的总装机容量是1820万千瓦。我们定编的人只有370人，现在我们真正运行的人只有230人，这些人都是从葛洲坝电厂里面挑选的最优秀的生产技术骨干，我们人均管理装机5万千瓦，这个已经达到了世界一流水准，再一个我们还有成本的优势和价格的优势，水电的成本是比较低的，由于我们管理的人员比较少，设备比较先进，所以我们的成本具有明显的竞争性，葛洲坝的电价现在只有0.151元，三峡的电价也是按照社会的平均电价核定的，就是说三峡的这样电价是按照它送到那一个地方的新老电厂的平均上网的价来确定这个电价，我们三峡的平均上网电价是0.25元，不管是0.15元还是0.25元，应该说它有比较大的价格上涨空间，再一个现在我们三峡的电输送8省2市，今后还要和华北联网，就是它有比较大的市场空间，所以我们对长江电力的优势是充满信心的，所以长江电力上市以后，一定会有一个比较好的发展和增长前景。
李 楠：李总你对长江电力是充满信心，列举了刚才比如说它的设备、技术、还有价格、管理等等各方面的优势，但是相对于这些优势来讲作为投资者我们也有自己的一些疑问，比如这个设备，那么这次首发的募集资金也是用来购买向三峡总公司来购买它对的发电机组，而且在未来的一段时间内还会连续的收购22台发电机组，那么投资者就会问这种收购，关联性的收购如何做到保证它的公允呢？
李永安：要保证收购价格的公允，首先要有科学的办法，也要有严格的程序，每台机组价格的核定我们是由国家推荐的，资产评估公司首先对每台机组进行价格评估，评估完以后组织各个方面的专家进行审查，这些专家是第三方的，他也是比较客观的对这些价格做出评价的，最后报国资委进行批准，应该说这个程序它是非常严格的。
李 楠：而且这个评估机构它是国家级的，所以它的结果应该是非常权威的，可以被大家公认的一个结果？
李永安：是的，因为我们对所有的中介机构首先我就表示一个明确的态度，我们不做任何干预，给所有的中介机构提供一个客观公正的执业环境，让他们能够比较客观的对这些问题做出一个实事求是的评价。而且他们使用的是重置成本法，这样一个方法也是在我们通行的采用的一种比较科学的一种办法，至于评估以后的价格我们觉得也是和实际情况非常接近的，我们最近把我们评估的价格和最近几年国家已经投产的水电厂的价格做了一个比较，基本上是合理的，就是我们机组的出让即保证了国有资产不流失，又保护了股东利益。
李 楠：另外像今后再收购这22台发电机组，这部分资金会从哪儿来，还是从二级市场来融资吗？
李永安：今后收购三峡的机组主要靠电力股份公司的自身的积累，同时进行一部分债务融资，那么现在电力股份公司这个负债率是比较低的，还不到10%，另外今后企业里的折旧它对盈利，应该说今后的前景也是比较好的，所以它有比较大的负债空间。
李 楠：这个空间将来打算会融资的，这个比例是多少？
李永安：现在我们初步测算了一下，债务融资和自身的积累要达到80%以上。
李 楠：我们投资者也有一个常识，就是说因为像水电企业肯定是要避免不了靠天吃饭的这样一个特性，所以说大家就会担心如果长江的水流量它会有一个波动的话，会不会影响到我们长江电力的发电量，那么也就会影响到公司的业绩了，会不会出现这种情况呢？
李永安：长江这条流域是比较大的，但是从长期的历史水文资料提供的情况来看，偏枯和偏丰的年份水流量超过的比例不是很大，我们每年的净流量是4510亿立方米，最枯的年份和最丰的年份水流量不会超过15%，应该说长江的这个流量相对其它河流来说，它是比较稳定的。所以正因为长江的流量比较稳定，所以长江电力的电流也应该是稳定的，这样它带来的现金流量也是比较稳定的，所以我们这一次上市的路演的主题我们就叫做三峡工程世纪梦想，长江电力源远流长，这就是我们长江电力这个上市公司的核心价值。它的核心价值就是这个稳定的水力，这个流量使我们这个长江电力能够保持一个稳定增长的现金流量，这就能给我们所有的股东提供一个比较稳定的回报。
李 楠：你刚才提到有一点是非常重要的，可能大家没有这样一个概念，从历史的资料来看，尽管长江的水流量是有一些波动，但是它平均起来的流量是非常稳定的，所以就保证了长江电力自身业绩的一个稳定增长，另外我们了解到长江电力它的控股股东三峡总公司，本身它还承担了一些像防洪、航运这样的一些社会的职能。这一部分和本身长江电力之间的，比如说保障它股东利益这两者之间怎么来平衡呢？
李永安：这是我们在改制重组当中碰到一个极具挑战性的一个问题，三峡工程有防洪、发电、航运的这些职能，防洪和航运是属于公益性的，这些不能由股民来承担，所以我们从组织制度上也做了这样的安排，把防洪的资产、航运的资产划交给了三峡总公司管理，这样三峡总公司专门成立了一个枢纽管理部，负责防范的协调、负责航运的协调，这一部分资产的维护费用由国家税收返还来解决，发电的资产由电力股份公司来管理，这样电力股份公司它就是专营电力生产，它是以实现公司的价值和公司的效益最大化为目标，这样就比较好的处理了公益性的职能和发电职能的关系，也较好的保护了股东的利益。
主持人：感谢李永安先生，也谢谢李楠，正像刚才李永安先生所提到的那样，三峡工程世纪梦想、长江电力源远流长，我们也衷心的希望长江电力作为中国电力板块的龙头带给股东的回报真的像长江之水一样源远流长，感谢收看《中国证券》，请你接下来继续关注中央电视台经济频道的其他节目，我们下次节目再见。
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