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反倾销尘埃落定 PVC企业绝处逢生(2003.10.21)
央视国际 2003年10月22日 14:21
主持人：罗小芳
嘉 宾：高 强 北京天路律师事务所律师
主持人：欢迎继续收看《中国证券》。近日中国商务部发布终裁公告，宣布对原产于美国、韩国、日本、俄罗斯等4国和中国台湾地区的进口聚氯乙烯征收反倾销税，据了解国内年产5万吨以上的企业有20家，其中有11家是上市公司，2001年聚氯乙烯进口金额达到了10.95亿美元，是我国18起化工产品反倾销案中金额最大的，这项措施将会对相关的上市公司产生哪些影响，就此话题我们请到的高强律师是这次反倾销案的国内申请企业的代理人，你好，首先我问的第一个问题，就是说这次反倾销案将会影响国内的哪些企业？
高 强：这个问题是这样的，这次反倾销征收的税率比较高，从6-84%，在历次反倾销案中，在我国甚至倾销中是比较高的一次，刚才你已经提到国内有20规模比较大的聚氯乙烯生产企业，实际上国内整体生产规模大概有70家聚氯乙烯的生产企业，这其中有11家是上市公司，并且这11家上市公司聚氯乙烯在它们公司中间所占的份额、销售收入、利润比例都比较高，因此可以说聚氯乙烯这次反倾销征税首先对这些上市公司的影响比较大。
主持人：能不能把这11家上市的名单告诉我们，这11家是上海氯碱、沧州化工、北京化二、浙江巨化、齐鲁石化等。
主持人：一桩反倾销案涉及11家上市公司，这在我国还是第一次，正如高律师谈到的，PVC作为一种运用广泛的基础性化工原材料涉及众多的上市公司和非上市公司，我们的记者选取了北京化二进行了实地采访，我们来看看记者的报道。
“北京化二”价格保持下的高增长
记者：我手里拿的这种呈白色粉末状的就是简称PVC的聚氯乙烯，它是用来制造塑料门窗、农用定模、塑料垃圾袋以及人造革的原材料，广泛应用于汽车制造、农业、建材等行业，聚氯乙烯是北京化二最主要的产品，占其销售收入的83%，成为公司主要的全部利润来源。
在2001年之前，北京化二等国内PVC等生产企业遭遇到进口产品低价倾销的冲击引起全行业亏损，北京化二、上海氯碱等5家企业向原国家外经贸部提起反倾销申请，外经贸部于2002年3月29日宣布对来自美国等5国地区的PVC开始反倾销立案调查，并在随后采取反倾销措施。
记者：我看到PVC库存还是很多，你们现在销量怎么样？
张新生（北京化二股份有限公司销售经理）：“我们根本没有库存，这是临时库存，用户马上都要拉走。”
记者：在反倾销立案之前，一直到终裁PVC的价格波动情况怎么样？
张新生（北京化二股份有限公司销售经理）：“反倾销立案以前我们PVC卖到5000/吨多，终裁以后我们现在卖到7000/吨多，立案以前我们由于受到国外PVC的低价冲击，我们被迫停半套装置，有800多名职工放假回家，我们当年亏损1.6亿元。”
记者：你刚才讲到价格回升幅度很大，销售情况也很好，那么效益会不会有所好转？
张新生（北京化二股份有限公司销售经理）：“那当然了,我们今年的利润预计在3000万元，明年的利润预计在9000万元。”
商务部48号公告宣布，自2003年9月29日起将对进口PVC征收5年的反倾销税，到2008年结束，5年的保护期对于北京化二来说犹如筑起了高高的护堤，抵御了进口低价产品的冲击，但同时反倾销的受益者也并非北京化二一家，国内同业企业的竞争仍然存在，如果利用5年保护期的发展契机壮大自己将是所有企业面临的新的挑战。
主持人：刚才片子中谈到北京化二由亏损1.6亿元到今年盈利3000万元，这是非常巨大的变化，我们想知道这是完全由于以倾销造成的吗？
高 强：可以说反倾销是使企业由亏损转为盈利的一个主要原因。
主持人：它是全部的原因吗？
高 强：这个肯定不能这么说。
主持人：但是一个很重要的原因？
高 强：主要原因之一。
主持人：对其他企业的影响呢？
高 强：我想刚才片子中讲到的化二的这种情况带有普遍性，对于整个聚氯乙烯行业来说，这次反倾销都是一个非常大的利好。我这里解释一下什么是反倾销，倾销这个概念是说这样一种情况，国外用一种产品卖出两个价，在他们本国卖一个相对比较高的价格，而在中国卖一个相对比较低的价格，这样对中国市场产生比较大的冲击，这种冲击的后果就是像刚才北京化二那样，产品价格大幅下降，使企业产生比较大的亏损，聚氯乙烯这个产品从98年开始，一直到01年，进口的情况是量每年在增，从98年的110万吨增加到01年的190万吨，同时价格在大幅下降，从98年的630-640美元下降到2001年的570美元，有的国家出口到中国的聚氯乙烯价格还要低，比如说俄罗斯01的价格只有500美元，这种情况造成国内产业比较大的负面影响，刚才我们在片子中看到这种情况，在01年聚氯乙烯全行业亏损，基本上可以说是片萧条，各个企业都在减员、暂停装置、竞相杀价，这种情况比较普遍，反倾销以后刚才谈到这次征税的反倾销税比较高，从6-84%这个利率可以说可以国内的众多聚氯乙烯企业重新面临一个价格比较合理的市场，这种情况下他们所生产的聚氯乙烯肯定应该是比较好卖，而且能卖出一个比较好的价格。
主持人：商务部公告5年的反倾销税，是不是就能保障这些企业过5年的幸福生活？
高 强：简单从面上看是这样一个情况，但实际上作为我们国内的聚氯乙烯企业我想现在都在面临着一个比较大的发展机遇，一方面价格回升，市场境况好转，另一方面由于有5年的保护期，又对进口的聚氯乙烯征比较高的反倾销税，因此挡住了相当一部分进口货，这给国内留下一定发展空间，有一定市场缺口。各个企业据我们知道的情况，现在都在短程的制定扩展计划，根据不完全的统计，现在上市公司这十几家上市公司就有扩展到100-150万吨的这种，就全国来讲保守的估计在150-200万吨，这样就是说利用这5年喘息期，国内企业运用机会发展壮大自己，这是比较主要的应对5年以后的一个比较好的机会，同时我想反倾销这件事也并不是逸劳永逸的，5年之后如果进口产品还倾销，再接着反，我想这个事情世贸组织既然赋予了入世成员国这些权力，这些企业当然应该比较积极的预防，所以我认为像反倾销这件事对国内的企业不仅仅是聚氯乙烯企业它都是一个维护这些企业生存和发展的一个比较好的方式。
主持人：就是说这个反倾销至少给了我们国内化工企业一个喘息机会，但同样面临国内扩大产量的挑战，所以还是必须面对这个挑战，5年之后可能还会继续面对国际环境竞争，还需要我们国内企业的努力是吗？
高 强：我认为是这样的。
主持人：还有一个疑问就是国外的一些企业怎么能以这么低的价格来倾销，难道他就不怕亏本吗？
高 强：这个问题解释起来比较复杂，但是基本可以这么说，就是因为我们国内的情况，化工行业的情况跟国外大不相同，现在化工行业反倾销比较多，主要原因就是化工产品的倾销比较普遍，在我们国内是因为我们国民经济增长，每年有一定幅度的增长而且比较大，因此化工产品也是随着增长来逐步扩大它的用途，它的用途不断被开发，因此化工产品的需求增长是比较稳定，而且速度比较快，但在国外情况不一样，现在像我们国家倾销的这些国家一般来说很多化工产品的能力都是过剩，因此它在国外必须寻找一定的市场来消化它的生产能力，这是一个原因，另外有些发达国家，像美国和其他一些国家和地区，这些国家出于环保和其他方面的考虑，对某些化工产品它是限制使用，这样这些国家这些产品也要到中国来找市场，还有一个就是最普遍的原因，就是中国这么大一个发展中国家，它的市场是最诱人的，这些发达国家到中国来战略性的抢占市场是造成倾销比较普遍的原因，因此这些国家对于刚才我讲的这些原因可以不计成本，可以拼命的压低价格对中国市场进行倾销。
主持人：高博士不仅回答了低价问题，同时也说明了为什么在24起反倾销案中化工产品占到18起，因为这个行业特别容易发生这种案件？
高 强：这种情况比较普遍，我们在平常的工作中接触到很多企业，我们都能明显的感觉到倾销的情况，但是国内的很多企业像聚氯乙烯这样意识比较明确，行动比较统一，比较坚决的进行反倾销这样的企业说实话不是太多，可能有很多原因，一方面可能大家对倾销这个问题，对反倾销这件事情认识不是太清，毕竟我们入世的时间不是太长，同时运用国际规则的这种机会不多，另外一个原因很多企业特别像我们心理不愿意打官司，遇到这种事情往往都是躲着走，这种情况我们遇到比较多，比如有的企业明明倾销的事情已经很明显了，有的时候是不愿意惹官司，有的时候是怕别人报复，有的时候觉得不愿意去别人争，习惯上讲我们这个产品不做了，我们惹不起我们躲得起，各种情况都表明他们的维权意识，特别是入世国际市场意识还不太强，在这个意义上我认为像聚氯乙烯这些企业这种做法，它的启示作用是比较深远的，国内化工行业反倾销这件事可以说还有很多事情要去做，可以说任重道远。
主持人：反倾销需要相关企业联合团结，然后统一的去申请，另外如果国外反我们的时候还要积极的应诉，这些都需要公司引起高度的重视，你认为在我国的上市公司中就你接触到的情况，他们对于销售中反倾销有没有应有的重视呢？
高 强：就像我刚才说的情况，在上市公司中情况也差不多，一部分企业这种意识比较明确，比较能积极主动的运用这种方式，反倾销这种方式和积极应诉的方式，但是更多的企业对这个问题应该说认识还是不是很充分。
主持人：从97年到现在我们反倾销案有24起，我想知道别人反倾销中国的产品出口有多少起？
高 强：中国近20年来在反倾销领域是一个受害者，从八几年我们改革开放到现在，别人反我们的粗略的统计在500起以上。
主持人：看来这个严重的不对等，500对24？
高 强：对。实际上中国很多企业以前出口产品很多，别的国家很多是通过反倾销这种方式，阻止我们在别的国家占领他们的市场推销我们的产品，这种情况在国外比较普遍，很多国家不单是发达国家、发展中国家，还有很多其他各个地区和国家对我们反倾销都非常频繁，在这个意义上我认为我们国内的企业也应该引起高度重视，一方面对别国出口到中国来的产品是不是倾销，是不是应该对反倾销有充分和清醒的认识，同时对我们出口到别的国家的产品，被别人反倾销这件事也应该引起高度重视，应该按照积极的应诉，积极的按照当地的法律，争取自己应该得到的权利，实际上在我们被别人反倾销这么多案件中，只要积极应诉的处理比较得当的都会争取到一个比较好的结果，这事实上也给我们这些上市公司提出了一个比较有启发性的问题。
主持人：高律师我想请你算一个账，聚氯乙烯这外反倾销案中，中国的企业将会获益多少，你有没有一个数据？
高 强：准确的说比较难，但是可以这么说，聚氯乙烯行业在国内化工行业是非常大的行业，它涉及的年产值估计在200-300亿之间，我们姑且算这么一笔简单的账，02年国内聚氯乙烯的总产量是330万吨，我们假定03、04年同样的规模，同时又假定通过反倾销聚氯乙烯的价格回升了，保守的讲能够回升1000元，这样的话每年新增的销售收入就至少在30亿元人民币，这是非常可观的。
主持人：感谢高强律师。观众朋友今天我们以北京化二为例，解剖麻雀，谈了一下在聚氯乙烯反倾销案中中国企业的现状，我们也希望对你的投资有帮助，因为反倾销或者是不反倾销这中间的差别可真是不小。感谢收看，我们下次节目再见。
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