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券商老总破解市场难题(2003.08.13)
央视国际 2003年08月14日 11:31
主持人：罗小芳
采访嘉宾：王开国 海通证券股份有限公司董事长
刘惠敏 国泰君安证券股份有限公司总裁
朱 利 银河证券有限责任公司总裁
胡关金 国信证券有限责任公司董事长
主持人：欢迎继续收看《中国证券》。中国证券史上规模最大的证券峰会受到证券市场的各方的高度关注，在这次会议上我们采访了银河、海通、国泰君安以及国信证券四家券商的老总，对于目前券商面临的困难，以及未来的出入他们纷纷的表达了自己的观点。
在本次到位的诸多券商当中，作为分组讨论的小组召集人银河证券总裁朱利、海通证券董事长王开国、国泰君安证券总裁刘惠敏和国信证券董事长胡关金无疑是最为忙碌的人，尽管如此他们仍然在今天一大早接受了本栏目的独家专访，目的无疑是统一的，那就是说出自己对推进证券市场公司健康发展的肺腑之言，而我们的对话也从本次大会开始。
记者：我想先问一个几个组各自都在讨论哪方面的问题？
刘惠敏：证券行业意味着什么，现在对这定位定义我们觉得可能还是不够清楚，所以在业务的收入范围、业务的空间很多方面来看，很难找到新的盈利模式。
王开国：这次主要解决发展问题还是主要解决规范问题这个是有差异的。
记者：那你们的观点呢？
刘惠敏：只有发展才是目的，如果没有发展，所有的工作不管多么辛苦，我们考虑多么周密那都是没有意义的。
记者：我手里有一幅图我想请朱总开始，先猜测一下这是一幅什么样的图，你觉得这个图表现的是什么内容？
朱 利：绿的是市场实际的走势，红的可能代表社会的预期。
王开国：大盘指数中国指数的运行图。
记者：刘惠敏先生觉得呢？
刘惠敏：我觉得还是中国证券业发展的一个历史。
记者：从这个图看到了中国证券业发展的历史。胡总觉得呢？
胡关金：觉得在我想象当中这就是证券业的一种现状图景，存在着巨大的缺口。
记者：大家都认为这个图必然跟我们的证券市场相关的，我来告诉大家这幅图是什么，这个标题就写在这儿，这个红的代表了不断上涨的线是基金去年重仓持有的股票和今年上半年基金重仓持有的股票的涨势，这个绿的就是有一个下降趋势的，我很严正的告诉大家这是五大券商重仓持有的股票在这一年半以来的走势，也有人认为这张图代表了目前证券公司生存的环境，不知道你们四位是不是认同这种观点？
朱利：做这种比较、这种测试，是整个社会对证券市场一种错误反映。
王开国：基金最先发的股票随着投资能力的转化，它是买了很大部分蓝筹股，所以它的持有股票走势就像呈现大阳线向上走。券商因为今年来它的资金来源没有增加，它原来持有股票的结构可能由于历史原因没有得到及时调整，所以它持有随着能力的转化，持有股票交易量也很少，它调整不过，部分可能会出现如这个图形所说的下行，这是一个原因，第二个原因就是券商现在的资金量有限，所谓重仓股持有一个股票也不超过总股本的5%，不超过流通股本的20%，它左右不了这个股价，我估计这是第二个原因调整下行，基金很多除了持有蓝筹股，每一个基金管理公司下面有数个基金，而是好多基金而是对峙，互相属仓，当然除了股票先得比较对，所以致使它先增加资金，所以在最近阶段它表现指数向上，我认为历史的原因形成的。
记者：到目前为止国泰君安的历史应该是最长的，我想请刘总从这幅图，我们抛开基金的情况不说，我们仅仅说一下证券公司的现状是不是跟这幅图所体现的内容有一致的地方？
刘惠敏：这个图我看了以后，这个图画得非常好，它恰恰反应了证券公司、基金公司和其他的机构在这个市场当中扮演了不同的功能和角色，证券公司在证券市场中扮演了一个非常重要的角色，它是市场流动性的提供者。
记者：我听刚才几位在谈到目前证券公司的升温现状，包括对这个简单图的认识到中，大家对都多次提到了一个词，就是历史？
胡关金：引发一个新的想法，这个对比我感觉到这实质上是基金公司跟证券公司定位功能和作用是不一样，如果把它混在一起，都作为一个投资者来看待，这样对比是不平的。
记者：好，我要先打断一下各位，我们要把这幅图收起来，让它成为历史。我们知道在这次会议上证券公司的融资问题也被当作一个比较主要的议题提了出来，我想先请教一下各位，目前证券公司对于融资问题，认为在证券公司的整个体系当中起到一个什么样的作用，首先我想从海通证券的王总开始，因为海通证券目前还是被认定市场当中资本金最丰富、最充足的一个公司87.6个亿的自有资本金，是不是这个融资问题对于海通来说就不是很迫切呢？
王开国：对于整个证券行业来说要解决两个问题，一钱从哪里来，二钱用到哪里去，这两个问题均没有解决。
记者：刘总作为证券历史经营时间最长的一个公司总裁，你有什么不同的观点，或者你觉得资金问题证券公司目前现存的问题究竟有哪些？
刘惠敏：我觉得融资的问题，无论是证券公司需不需要钱，需要多少钱的问题，它首先是证券公司作为一个企业，特别是一个金融企业，它必须用融资的法人行业能力，至于开辟哪些渠道，这个仅仅是开辟金融债是不够的。
可喜的是证监会不仅明确证券公司发债进入了实质操作阶段，同时还将开辟经常性的融资渠道，将证券公司建立成现代金融企业。
胡关金：面对证券业出现的一些困难，证监会做出了许多方面的措施，我个人感觉到这是第一次由部门或者主管部门，有的叫做监管部门来抓证券业的行业建设问题，这应该是可喜的现象，以前没有人来抓整体的行业建设，现在证监会出面来抓整个证券业的行业建设问题，我感觉这个给我们带来一个可喜，在困难当中感到有一点点兴奋，再一个在这次会议上出台了一些具体的帮助证券业解决措施出来，一个把证券公司债，第二个投资集合产品的有关规定出来。
市场评价认为集合受托理财产品的推出，意味着市场创新的真正开端，同时证监会还表示已经针对央行5号令积极与有关部门协调，推行证券公司营业部的集中管理等，这些都使人感到监管气候中的一丝暖意。
记者：我们都知道有一句诗叫春江水暖鸭先知，我想证券公司暖不暖肯定证券公司先知道？
刘惠敏：春江水暖鸭先知那个时候鸭子知道，是因为鸭子游的水很浅。
记者：证券公司召开了这次大会，是否带来一种水暖的信号？
刘惠敏：现在我体会是我们感觉到太阳晒到水面有点发热。
记者：听了刘总话，水如果想从水底开始暖，你们认为最核心的是要从哪里开始？
王开国：调整过程当中要想它整体回暖可能要一系列的措施，比如说根据行业本身健康发展，刚才说的，采取了允许证券公司发行金融债、允许证券公司进行制度的创新、主张行业的购并、兼并收购，培养行业的龙头，这个都是证券行业健康发展的一个很好的措施，因为资本市场要采取实质性的改革措施，要改善资本市场的结构，使整个上市公司的质量得到提高，比如说对国有股的问题要有一个妥善的解决方案,比如通过国有股的回购、国有股的送股、国有股的股权抵债权等等，当然还有将来国有股最终还要解决它上市流通的问题，可能要把资本市场的基本面上要解决好，第三方面资本市场的金融工具的创新，因为现在资本市场太单一了，只有一个股票，使它企业债都很少，没有可概率的品种，所以要涨一块儿涨，要跌就是暴跌，所以如果有更多的把资本市场结构体系建设好了，我想通过这次会议采取综合治理的措施这个市场会逐渐转暖。
记者：我想不管怎么样大家起码有一个共识，就是现在阳光已经开始照到水面上，我想问一下从这次阳光直接的发散地，我们可以认为这次会议是一个表针，我想问一下几位，在来开这次会之前是抱一个什么样的预期，因为市场对这次会议的期望值是很高的，不知道你们几位作为这次会议各个小组的召集人，你们是不是也有同样的观点？
朱 利：这次会议确确实实只是解决证券行业本身的一个建设问题，我想第一从建设的目标建设一个现代的金融体系，从建设的手段要加强控制，要加强我们自己的诚信度，第三要促进向企业的转化，要给它一些手段，通过这次给了一些可以发债是融资的一个渠道，另外在集合投资这个产品上，证券会有一些具体可操作的方案。
胡关金：证监会这次配合一个见机发展的同时给证券公司提供了比较好的环节，所以我现在的问题在哪里，几个层次来解决这个市场问题，一个是中央和全社会来正确看待资本市场，资本市场在国民经济当中的地位，我到希望拿我们中央的这些高层都买一点股票，让他们更多的关注资本市场，第二个层面我感到证监会就是我们的监管部，监管部门现在是它竖立监管权威和信誉的时候了，有这么一个好的时机，大家有这么一个盼头，也可以说是积累了许多经验教训，是证监会竖立它的监管权威和资格信誉的时候了，这次会议开了一个好头，起了一个好的开端，这是第二个层面，我相信这一次他们在扎实的工作做得许多工作，第三个层面再是我们证券业自身，非常充满活力证券业，证券公司是一个很有生机很有活力的一个企业一个行业，所以如果说社会支持一下，监管提法一下，政府各方面扶持一下，可能这个行业就会变成一个金融领域的生力军。
记者：我们注意到前不久人民银行发布的货币政策运行报告中也提到了认为目前直接融资的比例过低，我们知道证券市场是直接融资当中必不可少的组成部分。你感觉证券市场的你也提到了证券市场将会在国民经济当中发挥非常重要的作用，那么这种作用难道仅仅是融资的作用？
王开国：我觉得第一个就是说在2020年中国要实现小康社会，小康社会离不开资本市场，因为资本市场是东年经济，把储蓄转化为投资的最主要的基础，国有商业银行大量的不良资产要消化，离开资本市场银行的信贷不良资产是不可能得到消化的，今年中国的高额储蓄城乡居民储蓄已经突破10万亿，这10万亿如何转化为投资，所以靠资本市场能不能消费的问题，不在于真正手持多少资金，而是它对未来收入的预期，如果我们国家宏观决策层面都能够对这个证券市场取得共识，我想潜力属于证券市场暂时的困难，那都是次要的。
主持人：证券业面临的困难是暂时的，我们相信随着规范发展思路的进一步明确，券商的明天会更美好。感谢收看《中国证券》，我们下次节目再见。
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