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今日论坛：券商的日子不好过（2003.08.12）
央视国际 2003年08月13日 13:52
主持人：李 楠
嘉 宾：王松奇 中国社会科学院金融研究中心副主任
嘉 宾：贺 强 中央财经大学证券期货研究所所长
新闻：券商的日子不好过
主持人：今天我们要讨论的是券商的现状和出路，就在今天上午由中国证监会召集的证券公司规范发展座谈会在北京正式拉开帷幕，请看我们记者的报道。
今天出席会议的200多名代表是国内130家证券公司的董事长、总经理级别的高层人物，而这次名为证券公司规范发展座谈会的会议也是中国证监会成立以来所召集的第一次全国规模的券商高层会议，会议集中对券商的违规、治理、融资、兼并等众多市场关心的热点问题进行讨论。自1987年我国第一家专业性证券公司成立以来，伴随着证券市场的不断发展，截止到2003年6月我国已有证券公司131家，资产总额5841亿元，其中净资产1228亿元，不过随着股市从2001年进入调整，券商也面临着前所未有的困难，2002年更是出现了大面积的亏损，2003年券商的经营状况依然没有实质性的改变。
主持人：今天的节目当中我们邀请到了两位嘉宾，一位是中国社会科学院金融研究中心副主任王松奇先生，一位是中央财经大学证券期货研究所所长贺强先生。欢迎两位来到我们演播室。实际上券商的尴尬的境地已经维持了一段时间，尤其是在2002年，大家一想券商的表现就是两个字——亏损，几乎是全军覆没了，券商自己总结亏损的原因他们认为主要是两方面，一个是大势不好，市场上低迷，另外一个浮动佣金制度的实行，所以造成了亏损。对券商的看法两位嘉宾的观点是什么？
贺强：浮动佣金制它只是造成经济亏损，但实际上投行业务实行这种通道制可能在很大程度上限制了投行业务的发展，再有自营业务由于加强监管，所以它传统坐庄手法很难实现，所以他很难盈利，所以它在各大业务上都存在着障碍，但是这些问题归结到一块，集中表现就是你刚才讲的由于大势不好，所以通道制，大券商和小券商两个通道，但是市场不好，你上不去，你不能上市，通道空不出来，必然影响到后续业务，所以总体来讲是市场不好，但是市场不好仅仅是表现的原因。
主持人：实际上这几个业务对市场信赖性是非常强。
贺强：对，我觉得更深层的原因是什么呢，一个就是说目前中国证券公司这种体制，有人形象的说咱们的米店制，满大街开米店，客户进去了买米什么，他就不管了，我就给你过过秤就完了，所以可能必须得像经纪人波动，券商本身的体制，另外中国证券市场先天不足，基因缺损，咱们只能单向交易，先买后卖，涨的时候大家都赚钱，券商也赚钱、基金也赚钱，股民也赚钱，可是一到跌的时候，就赔钱。而且我认为中国股市先买后卖还造成一种不可逆行，就像企业老板给职工发工资，每年涨一点工资，但是有一年降了工资就不高兴了，证券市场比如去年1500点炒到2000点大家都赚钱，今年在2000点来回震荡，谁也赚不到钱，如果再跌下几百点，大家都可以赚钱，所以这种先买后卖的交易迫使你今年必须得从2000点炒到2500点，券商才能赚钱，基金才能赚钱。
主持人：你认为这是它亏损最深层次原因？
贺强：这是证券市场内在机制的问题。
主持人：王先生你对券商的两种说法以及贺先生的观点，你有什么样看法？
王松奇：去年的亏损还有一个重要原因就是所有实施代客理财业务的证券公司都大量亏损，有些公司亏几十个亿，有的公司将近40个亿，这个我认为是全国的券商131家券商亏损，这个数非常大。
贺强：导致亏损的一个重要原因。
王松奇：对，这个非常大，基本都是代客理财业务，然后从中国券商的利润的构成看，现在它经济业务收入占来源40-50%，那么市场我们这个市场是单边市场，只有股价上行的时候大家才能赚钱，没有做空机制，所以只要出现指数下滑，股市行情下跌，在这种行情代客理财做不好，风险内探机制搞不好，内部管理比较差，肯定就亏损，所以我认为亏损有客观原因，但主观原因是主要的。
主持人：我听到一些相关媒体和文章报道说他们根据一些数字感觉目前中国券商作为一个行业是在0资本运作，而且觉得用破产来形容券商的状态可能比用亏损更准确一些，所以我觉得券商目前是陷入了一种危机当中，我想问是不是如果没有这个亏损，券商就不会有这样的危机了？
贺强：那当然，没亏损就不会有危机的，这是肯定的。
王松奇：我现在的统计数据是这样，全国131家券商它的净资产740多亿，实际上不存在0资本运作。
主持人：不是0资产运作。
王松奇：所以这个危机的含义我认为主要是说它现在困了，非常困了，而且有好多承受能力不强的公司，历史包袱非常重的公司，原来挪用客户保证金，挪用客户资产、客户证券那些严重违规的公司，如果我们低迷的股市持续时间足够长，它就面临着重组破产的危险，从这个意义上说我们的券商可能面临一个危机。
主持人：贺先生你刚才说没有这个亏损也就是不存在危机了是吗？
贺强：对。
主持人：为什么这么说？
贺强：比如从2001年开始有人提出说咱们券商结束了暴利时代，我是这么想的，如果还是这个市场，还是这个体制的上市公司，如果这市场连续暴涨1000点，它的暴利时代又来了，所以现在它的危机表面看主要就是亏损造成的，因为要是没有亏损，他日子还是很好过的。因为咱们这个证券公司的经营模式实际上就是像农民种地一样，靠天吃饭，盈利一年吃三年，是这么一种方式。危机主要是我觉得不在亏损而在体制和制度上。
主持人：所以你觉得危机背后还有更深层次的原因，所有有关危机这是今天我们话题的第二关键词，有关危机我们也对63家券商和咨询机构进行了调查，看看业内人士认为危机主要是来自何方，他们认为券商目前存在的危机主要有3条，分别是融资渠道不畅、业务品种单一、央行5号令，这3条不知道两位是否同意？
贺强：融资渠道不畅是肯定的，实际上早在98年证券法讨论的时候，当时因为实行比较严格的风险管理，而且东南亚危机，所以当时把券商，包括整个证券市场融资卡得比较死，所以在证券法讨论稿上最后加上半句话，严禁资金违规流入股市，证券公司只能用自己的资金和合法取得的资金加上这半句话进行业务活动，这半句话实际上是融资一个突破口，所以后来才有了99年像证券市场，包括券商融资，比如券商可以拿股票质押贷款，参与到企业入市，这些都属于向证券市场融资。
主持人：像业务品种的单一，王先生你认为这是不是也它危机的一个原因所在？
王松奇：是的，主要是中国券商的盈利模式过多依靠经纪业务，所以如果你业务品种单一，业务品种比较单调，那么它的利润生长点也就少，所以我觉得如何让资本市场有更多的业务品种，有更多的金融产品，这样券商的利润增长点自然也就多。
主持人：就像刚才贺先生提到靠天吃饭这个问题？
王松奇：是的。
主持人：像央行5号令我们应该怎么来理解呢？
贺强：央行 5号令它主要的目的是为了反洗钱的需要，但是客观好像是证券界引起了极大的震动，但是我相信这里面肯定银行不会跟券商争利差，这个我觉得应该放心，虽然现在还没有最后定，但是从另一个情况，反面到硬脱脱的券商比较脆弱。
主持人：你觉得央行5号令如果没有存在和银行之间利差这个问题，主要对券商影响是来自哪儿？
王松奇：央行5号令我觉得它就是关于券商资金结算规定，4月10日出台的规定，这个规定券商感受的威胁主要有3点，第一点就是柜台提现，现在许多券商担心柜台提现以后不行了，但是央行有些人出面做解释，说以后小额的可以，比如5万以内，但是超过5万的必须做业务说明，出一个说明单据，出说明单据意味着什么，就是所有的大额提现变得透明了，这样许多分仓操作大量提现的灰色渠道的那些东西暴露出来，这样会使许多券商客户望而却步，不愿意到这儿来了，这是第一点，第二点就是有可能商业银行和券商分利差，结算利差的利差金可能两家要分，这样会减少券商的利差收入，第三点实际上就是券商心头上有一块乌云，这个乌云就是将来开办银证通业务之后，收益银行是券商最大的危险。
主持人：我们刚才分析了危机存在的深层次的原因，第三个关键词就是出路，券商的出路到底是在哪儿，我们想帮券商再出出主意，同样我们也是通过调查看到业内人士他们找到出路也有3个，一个是扩宽融资渠道，一个是鼓励兼并重组，一个是增加交易品种。这3条你认为能够解决现在的危机吗？
贺强：这3条在一定程度上可以解决，比如扩宽融资渠道，目前从货币市场到资本市场，从商业银行和券商来讲，一头钱太多，一头钱太少，我们刚才讲了99年开通了向股市融资的一系列渠道，但是引发了2000资金推动银行以后，由于股市过热，结果就出现差资金、差违规，融资政策又发生了变化，所以股市一路下跌，所以我一直主张融资政策，包括向股市、向券商融资的政策应该固定化、统一化、透明化、法制化。这是最重要的，融资政策不能多变，融资政策一多变股市必然就暴涨，这是一层，但是这里面还有更深的一个问题，就是说如果其他的状况不改变，光给券商融了资，就像王博士讲的，融了资干吗，又去炒股票，上市公司业绩没有提高，在目前市场券商拿着钱再去炒股票，炒高了最后又暴跌。恶性循环。
主持人：对这种现象业内有一种说法叫做有扩张无成长，实际上这次峰会的一个主题是证券公司的规范发展，但是也有券商坦言说，谁都不愿意违规，但是不这样就是死路一条，券商没有其他的出路了吗？
王松奇：出路还是有的，我认为对券商来说主要面临一种在现在，比如说经纪业务不景，它就应该重点发展股行业务，国内市场不好，它可以注意国外市场，在国外上市公司做一些财务顾问，包装各种各样的业务，另外从宏观经济管理者的角度，比如说从证监会角度，我们怎么在政策上体谅券商的难处，然后要有新思路，开拓新局面，怎么来做一些开拓性的工作，我想最主要的一点我们思考的方法就是现在主要的利润在哪儿？在那些实体经济中成长快的企业里，这些企业就应该成为我们券商的选择客户，而资本市场也应该为这样的成长企业打开方便之门。然后券商在这服务，市场为这些企业敞开大门，我认为我们券商的危机，我们中国资本市场发展的危机可能就会迎刃而解。
主持人：感谢两位嘉宾给我们进行的分析。
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