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今日论坛：起死回生靠财技（2003.07.23）
央视国际 2003年07月24日 14:13
主持人：李 楠
嘉 宾：周 到 西南证券研发中心市场研究部经理
嘉 宾：银国宏 华夏证券研究所高级分析师
主持人：今天演播室我们邀请到了两位嘉宾，一位是西南证券研发中心的周到先生，一位是华夏证券高级研究员银国宏先生，欢迎两位来到我们演播室。按照证监会的原判规定，上市公司连续3年亏损暂停上市，截止到目前已经有12家暂停上市的公司，如果这些想恢复上市公司，今年上半年就必须盈利，现在正是半年报公布的时间，这无疑也是这12家公司生死存亡的危难关口，这些公司盈利的手法有哪些，盈利报表是临时应急还是真正的洗心革面呢？稍后我们将和两位嘉宾共同来探讨这个话题。在展开今天话题之前我们先来看一看目前暂停上市的这12家公司都是哪些。12家暂停上市的公司分别是ST原宜、ST国嘉、ST轻骑、ST渤海、ST七砂、ST春都、ST襄轴、ST吉化、ST昆百大、ST鑫光、ST中西和ST五环。这12家公司除了ST中西和ST五环之外，另外10家公司都是预计上半年实现盈利，现在我们就来看看这10家公司中代表性的扭亏招数。
7月10日奄奄一息的ST国嘉宣布绝处逢生，公司将账面价值394万元的库存 澳洲玉进行拍卖，卖出了1650万元的高价，获利1100万元，卖玉的利润足以实现账面扭亏。7月17日ST原宜发布公告称公司2003年上半年业绩将实现盈利，利润来源于公司出售的两宗土地使用权，预计可获得250万元左右的收益，这下中报扭亏没什么问题了。ST襄轴襄樊市土地储备供应中心鉴定中国土地使用权收购合同，ST襄轴预计获利2000万元左右，这些都为公司中报盈利奠定了基础，看了卖宝石、卖土地，再来看看卖股权的，ST春都近日公告以将旗下3只股权变卖出去，公司将获得1300多万元，这下扭亏有望，而去年今天ST轻骑公告，在济南市政府的帮助下，公司正在进行债务重组，以及清收关联交易欠款等工作，初步预测2003年半年报将实现盈利。政府帮忙，大股东慷慨解囊是巨亏公司应急减亏的制胜法宝。
主持人：我们刚才了解了比较有代表性的5家公司他们扭亏的指数，除了这些盈利方法之外，还有什么其他的方法吗？
银国宏：我想这几种方法基本上是代表了所有上市公司扭亏方法，实际上在这些扭亏方法当中我们可以将它分为三个层次，第一个层次，依靠原有主业恢复，原有主业依靠行业复苏，或者说依靠大股东的力量，比如说其中的ST吉化。第二个层次，原有股东确实是没有办法了，只能是原有股东退出引入新的大股东，由大股东来注入新的资产，改变主业或者是突然间改变自己的盈利能力，这是第二个层次，如果这个办法也没有办法实行，引不到新的大股东，只能采取最后一个办法，把自己现场能卖的东西先给卖掉，包括像澳洲玉、卖股权、卖资产等等，这三个层次是依次用的，首选、其次选、最后选，不得已而为之，总之要在最后的期限内千方百计实现这种扭亏。
主持人：实际上如果打个比方说，要么靠亲戚朋友帮忙、或者是变卖家产来实现扭亏的目的。周到先生你认为所有这些上市公司他们扭亏的招数有没有什么共同的特点，你怎么看待它们扭亏的方法？
周 到：这些公司的情况多数公司它是通过突击里面的方法，刚才说的变卖家产等等这些非经常性损益的多数，这种情况下重组我想对它这种盈利方法，它可以是这么一个结果，根本的目的就是在有限的时间里面保住上市公司壳，这个应该说它有积极作用的一面，比如说对证券市场的稳定，对于投资者利益一定程度的保护等等，都是有积极作用。同时由于它重组不具有根本性的变化，没有引起上市公司业务根本性变化，因此它的局限性也是比较明显。
主持人：也就是好像一个学习成绩比较差的学生面临最后考试，考试之前临阵抱佛脚突击一下，可能这次及格了，但是下一次考试就又不知道是一个什么样的情况。
周 到：对，整体上资产质量比较差的情况没有得到根本改进，这个可能还是有一定隐患存在。
主持人：从以上这些方法来看，你认为这些上市公司如果真的想扭亏为盈究竟应该依靠什么样的方法？
银国宏：之所以产生亏损，一个就是债务负担过重，一个就是原有资产的盈利能力已经不具备了，消失了，所以说我觉得扭亏的最根本一种道路，应该来讲首先从程序上第一点还是债务重组，这是必须要实施的，其次来讲就是要尽可能使这种扭亏的上市公司形成新的主业，形成这种新的主业有两种，一种是原有的主业确实还有恢复的可能性，我们通过其他一些方式使他恢复，另一种是没有办法只有置换新的资产，然后形成一个新的业务，实际上从这一点这个角度来看我觉得评判一个上市公司扭亏彻不彻底或者真不真实，可能这种资产置换的程度是一个关键，资产置换得越彻底，这个公司这种持续盈利能力相对评价应该更高一点，资产置换越不彻底持续盈利能力应该给予一个怀疑，特别是根本就没有资产置换，只是卖些资产，我觉得更应该打个问号。
主持人：都卖光了，也就没什么可卖的东西了？
银国宏：是的。
主持人：我们注意到刚才周先生也提到他扭亏了之后的变化，存在很大的一个变数，我们看到这12家公司当中ST轻骑，它曾经公布过2002年度预盈公告，但是2003年又公告说巨亏34个亿，这是一个天壤之别，而且它现在又公布说2003年上半年是盈利的，我们投资者就会产生联想，会不会到年底的时候又发生原来这样的情况，发生一个巨大的变脸，会不会这样？
周 到：这种情况出现的可能性是比较小的，现在的退市制度应该说在去年已经形成了，从去年半年扭亏的公司情况看来，它半年利润如果被确认以后，还没有出现全年亏损的案例，如果这样按现行政策它在半年度盈利以后可以恢复上市，但是在恢复上市几个月以后，他又会终止上市，到那个时候它就没有再恢复上市的机会，一般情况下如果它已经把排榜看得很重，它半年度业绩盈利我想这些公司还会力争全年盈利，但是我们并不能保证这些公司在今年全年盈利以后，明年能不能盈利，这个就难说了，因为已经出现这种情况，比如说像已经恢复上市的一些公司，它在恢复上市的第二年出现了亏损，甚至第3年也有亏损，按现行的政策，它可以在恢复上市以后的3个年度内，如果是连续亏损，它再重新面临暂停上市，但是短期内它没有摘牌方面的风险存在。
主持人：就是说从目前的情况来看，你认为ST轻骑退市的可能性几乎是很小的？
周 到：很小。
主持人：但是如果它今年过了退市的生死大关之后，它又有可能可以连续3年亏损？
周 到：对，因为它一些很重要的问题都没有解决，比如说大股东巨额欠款，大股东偿债能力又没有这些很重要的问题在没有解决的情况下，它将来能不能连续盈利我想是存在很大的不确定性，但是今年我想它应该说问题不会太大。
主持人：这样看ST轻骑本身就会酝酿一个非常大的风险，而且在这12家ST的公司当中除了ST五环和ST中西之外，另外10家都是公布预盈的公告，他们是不是也同样酝酿着一个非常大的风险？
银国宏：这个可能要具体分析一下，因为有的公司它扭亏的一个方法它是通过一个彻底的资产置换，或者是原来主业已经恢复了，这样它可能只在行业周期还处于复苏或者上升周期之内，它再度亏损可能会相对小一点，其他没有彻底解决问题的一些公司，这些公司我觉得不确定性会更大一点。
主持人：而且我们注意到实际上1200多家上市公司当中能够盈利可能比例超不过50%，但是这些扭亏的公司12家当中的10家已经超过了80%了，是不是对整个市场也会产生一些不好的影响？
周 到：我注意到这样一个问题，比如说第一年亏损的公司，第二年要扭亏它的比重会非常低，多数公司会出现连续亏损，同样我们今年实行了*ST制度以后，大家看到首批*ST制度已经有59家，占的比重也是比较高，连亏两年以后要扭亏同样不是太容易，包括*ST公司大部分今年半年度已经预报亏损，而现在我们探讨这个问题比较有趣的是恰恰是连亏三年的公司扭亏为盈的比重最高，最容易扭亏，这个我觉得是我们值得关注的，这里面当然它上市公司的目的也是比较清楚的，就是为了保牌保壳。
主持人：有些投资者原来可能持有这些公司的股票，可能因为它的亏损曾经被套牢，也有一些投资者希望能够参与其中，把握一些投资机会，在这方面对投资者有什么样的建议？
银国宏：我觉得对于这原来持有这些股票的投资者而言，可能要把握上市复牌之后的第一个周内减仓机会，根据我个人统计对所有复牌上市T类股票统计，一般来讲都在一周之内达到最高点，这样大家在把握这个减仓机会，对于后者参与来讲，我想要使复牌这样一个特殊的事件消失以后已经不存在，把它当作一个很普通的股票，重新上市一个很普通的股票，从它的盈利能力来去重新给它进行价值定位，那个时候才去把握这种投资机会，未必这种复牌的上市公司的投资机会一定就比不存在停牌复牌这样一个过程上市公司机会就更好。
主持人：刚才周到等到提到实际上像这些公司他们本身突击式报表式重组是酝酿很大风险的，在政策上制定有没有一些要加强措施，使得这种方式能够避免？
周 到：我想我们可以从两个方面考虑，一个是在适当的时候是在修改《公司法》连亏三年就暂停上市制度把它改为在连续亏损金额达到多少比重以后暂停上市，这是一个办法；第二办法对突击重组的现象我们是否考虑哪些非经常性收益，它的利润确认上我们有个折算的比例，可以在一定程度上防止这种纯粹为保牌而保牌的现象存在。
主持人：感谢两位嘉宾给我们进行的分析。
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