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今日论坛：可转债提速(2003.07.16)
央视国际 2003年07月17日 14:12
主持人：罗晓芳
嘉 宾：胡腾鹤 华夏证券债券业务部高级业务董事
嘉 宾：周可彦 银河证券研发中心研究员
主持人：欢迎继续收看《中国证券》，我手中拿的是昨天的《中国证券》报，我们看到同一天在报纸的右上角有两家上市公司公布了发行可转债和上市可债转的消息，在今年上半年可转债市场更是出现了历史上少有的这种火暴的走势，在已经上市的可转债中，大多数的券种累计涨幅都超过了10%，可转债为何如此受到追捧，可转债的投资风险有多大。今天我们邀请了两位嘉宾，一位是华夏证券的胡腾鹤先生，一位是银河证券周可彦先生共同探讨这个话题。欢迎两位嘉宾的到来。在话题一开始我们先来了解一下什么叫可转债，来看看可转债的定义。
可转债定义：可转换债券是一种公司债券，持有人有权在规定在期限内按照一定的比例和相应的条件将其转换成确定数量的发债公司的普通股票，可转债具有双重属性，即债券性和期权性，首先它是一种债券，具有面值、利率、期限等一系列要素，其次在一定条件下，它可以转换成发债公司的普通股票。
主持人：刚才我们看了一下可转债定义，我们知道电视机前的观众朋友可能对于股票和债券是比较熟悉的，对于可转债可能还不是特别熟悉，相对股票和债券来讲，可转债有什么样的不同。
胡腾鹤：可转债是我国目前证券市场上最为复杂的一个金融产品，相对股票来讲，可转债具有比较强的抗跌性，举一个例子，2000年发行的机场转债，机场转债上海机场公司发行完转债以后，它的股票最低跌到过 7.77元，也就是下跌了23%，它的转债重新在交易所上市，最低跌到96.9，也就是下跌4%，可见转债产品相对股票来说具有很强的抗跌性，相对普通公司债券而言，可转债具有收益的上涨空间比较大，一个普通的公司债券它的票面利率一般情况下是固定的，举一个例子像2000年的时候发行鞍钢转债，当时发行的普通公司债券，发行的普通公司债券收益大概每年在4%左右，在鞍钢轻轧转债上市以后，这个转债曾经最高到达过151元，这样投资者在短短半年之内获得了50%的收益，明显高于同期的企业债券。所以它这种收益空间比企业债券要大得多，这是它的特性，从风险和收益上来讲，这个可转债是界乎于可转债和普通的债券之间。
主持人：我们还遇到两个名词，一个就是赎回，一个就是回售，这两个名词我想讲周先生给我们解释一下。
周可彦：赎回其实是指发行人在特定的条件下有权在可转债到期日之前以一定的价格从投资者手里强制的买回可转债，回售相反是投资者有权在可转债到期日之前以一定的价格把可转债买给发行人，举个例子，最近后天要发的国电电力可转债，如果在转股期有连续30个交易日，股价超过转股价的100%，超过30%，发行人有权从投资者手里把可转债赎回，如果在转股期内连续有30个交易日股价低于转股价70%，投资者有权把这个股票卖回给，回售给发行人。
主持人：这种赎回和回售是有先决条件，是事先设定的条件？
周可彦：有条件的赎回。
主持人：胡先生对此有没有什么补充？
胡腾鹤：实际上所谓的回售都是可以分为有条件和无条件两种，特别是无条件回售，大家一定要多重视这个条款，就像现在正在发行国电电力的可转债，国电电力的票面利率是每年第一年0.8，第二年1.1，第三年1.8，第四年2.1，第五年2.5，从债券票面利率来看，它的年综合收益大概在1.6左右，但是我们同时一定要注意国电电力有个无条件回售，到期无条件投资者可用110元的价格无条件回售给发行人，这样实际上也是使投资者获得了很大的收益，综合比较，国电电力的债券价值它是内部收益率能3.66%，这样我相信回售和票面利率一起是构成了转债的债券价值，共同构成了转债的债券价值。
主持人：要注意两个，一个是有条件，一个是无条件赎回和回售，而且它价值是紧密联系的？
胡腾鹤：对。
主持人：目前国内可转债市场发行的情况是怎么样的，我们来看一段背景资料。
中国证监会最新统计显示，今年上半年我国发行可转债已筹集资金99亿元，超过前12年的发行额的总额，截至7月16日我国可转债市场上市交易品种共有15只，其总规模约为169 亿元，其中规模最大的民生转债为40亿元，回顾近年来可转债的发展历程，我们发现2000年可以说是可转债市场的一个分水岭，1997年以前，仅有深保安等4家上市公司在境内，中纺机、深南波等5家在境外发行了可转债，1998年9月2日在上交所上市流通的南化转债，开创了未上市公司发行转债的先例，2000年机场转债的发行，才出现了真正规范意义上的可转债，2001年初上市公司发行可转换公司债券实施办法，及其3个配套文件出台，使得可转债市场步入了规范的轨道，可转债市场在沉寂多年以后，终于在2002年开始复苏，到今年逐渐驶入了发展的快车道。
主持人：从刚才的背景资料我们了解到仅仅今年上半年可转债筹资额就超过前12年的总额，我手头还有一组数据，民生转债自开盘后涨幅接近40%，万科转转涨幅超过30%，而钢凡转债的涨幅是24%，为什么可转债受到如此的追捧？
胡腾鹤：首先是目前证券市场对低风险的固定收益产品需求一天比一天急剧扩大，特别近两年随着股票市场的大幅下滑，带来的风险的认识也就比以前更加深刻，所以对固定收益产品、企业债券、可转债需求都急剧的扩大，这是一个比较大的背景，第二个就是期权的价值，转债的期权价值也逐步得到认同，在去年的时候转债的期权价值，基本上可以说是了胜于无，在今年转债价格就能够体现出转债的价值了，第三点就是说实际上在去年的转债市场不是特别好的情况下，很多发行人修改了转债的条款，提高了债券存在的价值，同时也对转股的条件做了一个有利于投资者的一种修改，这样也有利于市场活跃，还有一点很重要就是说刚好今年民生银行转债上市以后，第二天开始启动，在1个月之内它的交易股票上涨了60%多，这相应的民生转债也上涨了40%，这样一下子把转债激活了，另外一点就是QFII概念，在我国证券市场历史上，以前中纺机、深南波都曾经在境外在瑞士发行过B股的可转债，这种可转债在境外机构中有一个比较好的基础，像华能国际和中国移动也曾经在美国和欧洲债券市场上发行过可转债，并且当是都超额认购规律比较高，转股溢价比例都超过了20%，所以这个境外的QFII他们对风险的控制的需求更加强烈一些，今后转债会是他们投资的一个重点领域，所以现在目前市场对这个也比较关注。
主持人：投资者有问题要问了，可转债经过了上半年连续的上涨，积累了一定的涨幅，目前介入可转债还可以赚钱？获益的空间有多大呢？
胡腾鹤：证券价格上涨的过程同时也是一个风险积累的过程，的确目前转债特别是一些120元以上的转债应该说是具有比较大的一些风险，不过从历史上来看，安钢新轧在2001年6月28日的时候，曾经最高价格到过151.6元，现在目前民生转债才到140，从刚才已经提到的转债它是散布风险的一个证券产品，所以它从空间上来讲应该说还是有的，但是它的空间多大是取决于标的股票的涨幅，标的股票能涨多少，转债也相对的能涨差不多一样的水平，在目前这种情况来看，刚才讲到了比较高价格的一些转债风险是比较大的，但对103元左右的一些转债大家还是可以重点关注的。
主持人：对于这个可转债的风险我想再详细的探讨一下，周先生，如果我们拿它和股票或者普通的债券相比，它的风险体现在什么地方？
周可彦：这里我们需要先对风险有个定义，如果把风险定义为价格的波动幅度，如果这个股票的价格超过可转债的转股价，可转债的价格波动幅度跟股票是一样的，风险跟股票的风险一样大，如果这个股票价格低于转股价格，它其实处于一种虚职期权的状况，它的价格波动应该跟债券是一样的，如果是界于转股价和股票市价是差不多的时候，可转债兼具了股息和债息两者的特点，如果把风险定义为遭受损失的可能性，可转债的风险跟债券一样很低，它是下有底，上不封顶。
主持人：有业内人士预测，下半年的发行可能会提速，这会给投资者人带来什么新的机会？
周可彦：这个市场会变大，变大然后可能会加进来一些优质的上市公司，比如刚刚发行的国电电力和刚刚上市的贵冠转债，它们都是属于电力行业的相对垄断的行业，所以它们公司的质地比较好，让投资者有更多的选择。
主持人：我们知道贸链转债是国内惟一一只发行的可转债，而没有上市的可转债券，因此关于贸链转债何时上市的问题是投资人关心的一个问题了，目前这个情况是怎样的我想请两位来谈一下。
胡腾鹤：贸链转债是1999年7月28日发行15个亿的转债，当时前后我们知道还有南宁化工和吴江四手都同时发行了这个可转债，吴江四手和南宁化工目前股票都已经成功上市，转债都已经转成股票了，惟独只有贸链还没有发行股票，它的主要问题就在于2000年的时候，它原来第一次披露报表的时候是有529万的利润，后来由于追溯调整以后使它成为2000年亏损的一个公司，按照目前法律规定，只有三年盈利才可以发行股票，所以目前有业绩上的考虑。业绩上一个障碍。另外一点中石化在香港上市的时候对年交所有一个相关承诺，就是在2003年10月18日以前不会安排贸链转债的重开上市，所以在2003年10月18日之前，贸链转债上市还有这方面的限制。
主持人：周先生我想听听你对这个问题的补充？
周可彦：我个人认为贸链转债上市还是存在一定可能的，因为它在当初的募集说明书里面并没有提不能上市怎么办，所以它现在可能是存在一个单方面修改合同的问题，如果上市它可以按发行价的92%转成股票，然后我们今天测算了一下，如果它的发行日首日涨幅在30-70%，可转债的收益能达到13-48%，这是个相当可见的收益，所以即使它现在昨天收盘在24.78%，远远超过它赎回的价格，但它期权的价值相当于这么大收益来说不是不高的。
主持人：感谢两位嘉宾，观众朋友可转债的风险你注意到了吗？希望我们的分析对你的投资有帮助。感谢收看，我们下次节目再见。
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