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  主持人:他们的琴,我们现在评价都属于黄金时代的最好的琴,他们之间的那种差别到底多大?

  嘉宾:从做琴,因为既然是木头结构的,里面的结构琴型不同,斯特拉利瓦利有斯特拉利瓦利的琴型,很柔美,尺寸定好以后,他有自己的弧度,F孔。它既然形态不同,这里边的声音、结构,反射出来的声音,发出来的声音也会不同,所以现在我们一般的能够有人听出阿马提的声音,那是斯特拉利瓦利的声音,是有一定差别的。阿马提的琴是甜美,斯特拉利瓦利很高贵,声音很圆润。到了瓜内利,瓜内利家族的风格更适于大厅演奏,声音很浑厚,很多大师都在采用他们的琴,现在世价也是最高的。

  主持人:刚才您正好说了三大家族,他们做出了三种风格不太相同的琴,能听出来吗?

  嘉宾:能听出来,我们现在放一下安东尼·奥斯特拉利瓦利,1714年的琴,我们听一下。

  (播放三段演奏小提琴)

  主持人:说说我的看法,我比较喜欢斯特拉利瓦利的提琴的声音。

  嘉宾:对,他的声音相对于甜美,更圆润。但是提琴的演奏什么东西,也很难说什么琴保证比什么琴好听,因为什么?他与拉的作品,表现作品的内容也有关系。要我看,就是演奏更现代一点的,场所更大一点,就要用声音更大一点的瓜内利演奏,效果更好。阿马提也不错,但是场所上可能有一些要求。

  主持人:好,我们刚才对比了他们这三种琴的不同的音色,可以说各有它的特点,但是都是出自大家手笔。我知道的是,这个不仅是它的音色非常地引人注意,同时它的制作过程,它的制作工艺也特别引人注目,而且现在还有围绕它的制作工艺还有很多谜团,好像至今还没有解开。

  嘉宾:是这样的,因为现在看得见的部分,就是拿手工操作,雕,板的厚薄、弧度是看得见的部分,现在就很难猜测的部分就是提琴的油漆,就是琴的外边的油漆。这层漆的争论是最大的,有的认为,就是这个古琴,克莱蒙那最有名的三大家族的古琴之所以这么好,很大成分是他们的漆有秘方,甚至还有传说是施了魔法。总体来说,其实就是什么呢?当时我想,个人观点,我想他们不会有什么魔方、秘方的,只是自己的制作工艺,而且听说是很简单的原料,颜色可能是取自山上的植物,甚至是辣椒末染的红。所以这样的话,这个秘方到现在确实是没有人能拿到,后来听说是他的侄子,斯特拉利瓦利的侄子发现了,在家里头一个日记本里,类似于这样的东西找到了,找到以后,说以后将来自己用,也没有卖出来。当然这是一个传说的,这个书上也讲过这个事。

  主持人:有可能是他故意说出来的,可能压根没找到。

  嘉宾:有人说为什么那时候斯特拉利瓦利,三大家族都那么好,其实当时从山上的木头伐下来,泡在水里运输,在运输的过程当中,这有一个很长的时间,这样的话,有一个木材在水里再处理,什么叫再处理?就是木头在水里有细菌,认为这个细菌把这个木质的纤维孔里的油脂吃了很多,无形当中能够起到物质处理的作用。

  主持人:就等于是细菌帮助处理木材?

  嘉宾:对,所以,有这样的说法,但是是不是这样还要经过以后有待研究。

  主持人:这个我们可以想见后人琢磨得多么细,连细菌的功劳都想到了。

  主持人:我还是在琢磨,咱们现在有这么多科技手段,咱们现在猜不出来,凭空猜肯定是猜不出来的,咱们可以分析它,有没有人把它弄到实验室去分析一下它?

  嘉宾:有,可以说最早,更早的人琢磨威力奥姆,他是一个制作家,又是一个商人,又是一个研究家,仿古琴家,他把所有买来的琴,能有机会拆的全拆开,看东西看得清清楚楚。他想研究出它是什么秘密,必须拆解开来,最后制琴制这么好,就得益于他修了很多的古琴,包括一流大师的,三大家族的也好,其他家族也好,最好的琴他全部拆开了,所以有机会来直接学习。这样的话对他有很多的好处。

  主持人:我还不明白,比如这样,比如我这儿摆了一把斯特拉利瓦利的小提琴,我可以弄一块漆来,配方是保密的,或者是没揭开,我把它放到仪器里,我来分析,咱们现在不是有各种各样的分析方法吗?我分析里面到底有什么成分,不是一分析就出来了吗?

  嘉宾:你说的真对,如果要是那么简单,那现在就不叫谜了,为什么?因为这个琴的漆是经过了三百年左右的氧化,跟空气当中就氧化,这个氧化实际上里边的化学物质会有变化的,不一定完全是原来的了,这也给后来的人给它定性到底是使的什么漆出了大难题了,你化验出来了也不一定是当时的,现在做琴人用尽了办法,有的人拿鸡蛋清、蛋白,经过调制,刷到琴上都有的,也是为了让它再处理。

  嘉宾:现在没找到,大家都在找,你找我也找,最后你有你的论点,我有我的论点,谁的论点也推翻不了谁,但是也都共生,就这么一个局面。

  主持人:但是有一点是确定的,最起码现在没有人能够仿制出比那时候更好的琴。

  嘉宾:很难,几乎没有,做出来一流的工艺和手艺,看起来跟那个时候水平差不多的,这样的手艺是有,但是做出来的生意和总体做出来的水平能达到那样的还没有,所以刚才说的,就是我们上集讲到的,黄金时代的小提琴,意大利黄金时代的小提琴是惟一能抗拒现在科技发展的提琴。

  主持人:是无法超越的。

  嘉宾:无法超越,正像原来说的,以前克莱蒙那的提琴是给后世做的,是给永远的人做的。

  黄金时代制琴大师们设计出来的提琴,在视觉美学和音响设计上都达到了登峰造极的地步,即使从现代科学的角度来看,他们的提琴所涉及的力学和声学原理依然是十分复杂的,再加上他们独特的木材和油漆方面的处理,这都使得古琴充满了神秘色彩,随着克莱蒙纳的制琴大师们的去世,依靠手工制作的意大利制琴业也逐渐地衰退了,留给后世的只有无尽的猜测。

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(编辑:栗原来源:CCTV.com)