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恐怖的忧虑与现实
------9月 29日 《国际观察》
央视国际 2003年10月01日 14:04
主持人（方静）：大家好，欢迎收看我们为您现场直播的《国际观察》。
刚刚过去的这个周末显然并不平静，9月28日就在距离车臣大选还有一个星期的时候，俄罗斯车臣共和国总理波波夫因中毒被送进医院抢救，中毒的原因还在调查中。另外南美洲，哥伦比亚发生了摩托车爆炸事件，造成了数十人伤亡。这两件事和地区的和平息息相关，今天我们就来谈一谈都不平静的车臣和哥伦比亚。今天来到演播室的是中国现代国际关系研究所的研究员李伟，新闻观察员张郇。在开始讨论之前我们还是先借助一个短片来了解一下车臣总理中毒事件的来龙去脉。
9月28号上午，车臣共和国政府总理波波夫在车臣东部参加了一条验化气管道的剪彩仪式。在出席了庆祝午宴后，波波夫突然腹痛难忍，立即被送进医院紧急治疗。波波夫今年43岁，2003年2月就任总理，由于车臣前任带总统行政长官卡德落夫要参加车臣总统的竞选，波波夫目前暂时执行车臣总统的职权。
据了解，对车臣未来具有决定意义的大选将在今年10月5举行。波波夫曾经表示，他会配合俄罗斯的军事力量，剿灭车臣内两到三千名车臣叛军和恐怖分子。恐怖分子也一直要扬言杀了波波夫普京的傀儡。由于波波夫的政治力量与车臣的敏感局势，人们怀疑波波夫可能是暗杀的目标，但是警方对此还没有确切的说法。
主持人：我们得到最新消息，就是波波夫现在病情已经好转，看来是一场虚惊，不过就这个事件原因的猜测仍然还在进行，有人认为是恐怖分子的投毒所为，还有人认为是一种偶然的事件，两位的判断是什么？
李伟（中国现代国际关系研究所研究员）：我们来看事件的问题，现在最新消息说，波波夫可能是饮用了不好的西瓜汁奶酪，但我们看到这一次的食品中毒以往我们熟知的食品中毒不一样，这次中毒波波夫一个人，而其他人都没有中毒，所以说怀疑暗杀，我认为是有一定道理的。有可能恐怖分子专门对波波夫一个人。
主持人：目的是什么？
李伟：通过暗杀波波夫也可以影响了对车臣整个民众的情绪，或者对俄罗斯与车臣的关系。
张郇：到现在不能肯定是暗杀，由于食物中毒，或者可能是被下了毒，这个时候比较关键，已经马上大选，这个消息暴露出去之后，所有的事联系到选举，说明刚才你问的问题，如果这个时候你们怀疑他是被投毒的，什么人会获得好处？但是我的感觉是可能投毒的可能性不是很大，一个就是说，他现在参加一个宴会，很多人吃东西，现在投下去的毒只让一个人吃，其他人都没事，我觉得不符合恐怖袭击的规律，恐怖袭击都是滥杀无辜，为了一个目的可以成百上千的杀，但是如果这么一个活动中，一定要让这个毒药让特定的一个人吃下去，我觉得为自己增加很多。另外一方面，波波夫实际上不是一个星期以后举行的总统选举的候选
人，是另外一个代总统，所以未来选举之后的车臣局势当中会决策，但是不是关键的。可能现在的消息说他情况有点好转，到底吃了什么东西，弄得非常紧张，据说三天以后才可以知道。
李伟：而且我们通过这次事件，反映了一种现象，这种现象依然是你提到车臣总统选举问题，一方面车臣政治和平进程的发展，另一方面车臣恐怕活动不断地在活动。
主持人：这样的恐怖活动是不是对未来的选举有影响？
张郇：至少在距离总统选举还有一个星期的时候，大家担心，因为车臣今年很多事情，而且最近就在前几天，俄罗斯联邦军队在那边还遭到了袭击，有十余人死亡。所以大家担心这个事情，会不会很顺利。
主持人：所以人们对总统大选的关注，也导致人们怀疑这件事和恐怖分子有关系。我们说到大选，现在在候选人里最有竞争力车臣现在行政长官卡地落夫。我们所了解的这个人曾经是伊斯兰的教长，后来是被俄罗斯招安的人，为什么这么一个人会成为夺标的一个人？
李伟：我觉得还要看车臣本身的民意问题，车臣总体组成是陌生人占多数，而且今年3月23号，我们看到车臣大多数人赞留在同俄罗斯内，这是一个，而且通过新的宪法使车臣和俄罗斯在法律上联系在一起，具有这样一个背景，更容易为车臣的人民所接受，而且这个进程是一方面，另一方面，车臣反政府与国际恐怖分子结合在一起，这种结合使我们也看到，尽管有这种政治和平进程的不断发展，但是同时也看到，这种恐怖活动依然还会存在，而且很长期地存在。
张郇：应该说在3月份的公决对三个法律进行投票，一个是总统选举法，一个是国家的宪法，一个是议会的法律。三个法律确定下来最主要的是车臣跟俄罗斯的关系，你是俄罗斯的一部分。在接下来要进行总统选举的时候，应该说俄罗斯政府最多的是考虑到这块地方的安定，所以说现在行政长官应该说大部分人判断他的当选不会有大的问题。
主持人：但是我也看到一个调查，西方国家做的民众的支持率的调查，6月份他们对车臣有75个村镇村民进行调查，这个调查结果显示，卡地落夫并不乐观。
张郇：实际上10月5号选举之前，已经过去几个月中，好几个候选人，但是这些人现在好像都退出了，但是有一点，这些人都不是在车臣工作或者居住的，而且刚才提到了，卡地落夫是一个教长，而且长期在车臣生活，应该说两点有利于未来车臣稳定的，当然其他的五六个人 有各种各样的背景，有的长期在莫斯科工作，他们都是车臣人，至于总统到底多少支持率，到底多少拥护率，可能要从选举率看。
主持人：我们说到选举，很多人都在期待这个大选，这也是车臣第一次合法的总统大选，这次大选是否会对车臣局势的稳定有决定性的作用？
张郇：我想到现在为止只能有重要的作用，因为它是在一个合法的程序下的第一步，或者说车臣跟俄罗斯联邦的法律关系确定之后，然后明选一个政府，至于车臣常年战乱的国家，很少有人指望它在几年当中有一个跟太平的前景。
主持人：现在很多人都在关注车臣局势的变化，任何的风吹草动都会引起各方面的反应的，10月5号进行的大选将会产生什么样的结果，我们会继续关注。另外9月28号还有另外一件事，也引起了我们的注意，就是28号当地时间凌晨，哥伦比亚南部卡壳塔省省佛罗伦西亚市发生了一起摩托车炸弹爆炸事件，目前已经造成11人死亡，数十人受伤，其中多人伤势严重，哥伦比亚军方发言人阿迪力亚少将指出，目前尚未有任何的组织和个人宣称对这起爆炸质监负责，但是据哥伦比亚当局初步调查，是哥伦比亚革命武装力量游击队所为。想请问二位这种推断的理由是什么？
李伟：从这个爆炸事件发生的地方，是哥伦比亚武装力量势力范围发生的恐怖事件，这次爆炸的具体细节看，一个是凌晨四点，这家夜总会关门，人要出来的时候，遥控炸弹，这个目前是要造成大量的人员伤亡，很专业化，跟以往的哥伦比亚革命武装力量的一些恐怖活动手法相似。
张郇：今天这两件事没有关系，但是都可以说跟恐怖组织恐怖活动相关，因为车臣我们看到太多，现在全世界反恐的时候有一点是需要注意的，就是恐怖组织一般国际上有一种说法，根据他们的目的有几类，一种是宗教极端，就像基地组织，包括东南亚的组织，还有一些是民族分裂，车臣是这一类。但是现在车臣民族分裂和宗教极端经常是混在一块，因为地域跟宗教有关系。还有一类是反政府武装，在谈到这样反政府武装恐怖组织的时候，比较典型就是哥伦比亚。
主持人：我刚才问这个问题，因为哥伦比亚反政府武装还有其它的组织，所以我们也看到哥伦比亚几十年一直处于动荡中，现在我们编辑专门编辑一个短片，我们一起了解一下哥伦比亚的现状。
哥伦比亚共和国位于南美洲的西北部，曾经是世界文明的旅游胜地。但是20世纪60年代开始的内战却是目前拉美地区唯一处于内战中的哥伦比亚变成了世界上最危险的国家。游击队、准军事组织和政府军在哥伦比亚成三足鼎立之势，最活跃的两支组织分别是哥伦比亚革命武装力量和民族解放军。他们总统控制了40％的国土，反政府政治目标就是要推翻哥伦比亚政府，仅在最近十年里，内战就已经夺取了四万人的生命。绑架暗杀政府官员、记者和旅游者是近年来哥伦比亚反政府游击队惯常采用的战术，2002年总统为游击队消灭恐怖活动采取了强硬的政策和措施，但是哥伦比亚至今没有分文改善。2003年5月5号，遭到哥伦比亚革命武装力量绑架的13名政府高官被撕票，酿成了镇静全国的人质事件，而随着8月26号，警方发现遭绑架的哥伦比亚电台记者的遗体，今年之内哥伦比亚记者遇害事件已经上升到了五起。
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