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5月1号，伊拉克的主要战事结束，7月13号伊拉克临时管理委员会成立。作为完全由伊拉克人组成的临时权力机构，临管会在9月9号获得阿拉伯联盟的承认之后，正在谋求取得伊拉克在联合国的席位。与此同时，伊拉克各大城市也相继选出了市政委员会。在恢复战前经济活动的同时，伊拉克更加注重经济开放的进程。两天前，伊拉克临时管理委员会对外宣布，他将向外国投资者开放除石油领域以外，伊拉克的所有经济领域，这将加快伊拉克重新融入国际经济社会的步伐。在美国军方的帮助下，新招募的一万两千名伊拉克士兵已经于8月份开始接受训练，两万八千人的警察队伍也陆续前往匈牙利受训。所有这些似乎都在表明，伊拉克正在从战争的泥潭中拔出双腿。然而伊拉克并没有太平，每天都有爆炸事件发生，每天都有美军遇袭。在8月19号的悲剧之后，昨天联合国的驻伊机构又成了爆炸袭击的目标，而在此前两天即将前往联合国的伊拉克临时管理委员会的成员遭到了刺杀。对于这种伊拉克安全状况的恶化，许多伊拉克人将其归于美军在伊拉克的存在。
主持人：我看到有一个消息说，还是在分析布什马上要在联大的讲话，其中可能布什要回答很多人提出的问题，刚才我们短片里提到的问题，就是说你现在变成一个，起码对很多伊拉克人来讲，你变成一个占领者，这样很多的动乱、伊拉克的这种破坏，局面的不稳定，是由于你的这种角色，占领者这样一种角色导致的。据说布什可能要去说，整个把伊拉克搞好是我们大家利益所在，他可能要用这样一种理论来说。你们二位觉得他的这种说法能站得住脚吗，假如他真的这么说的话？
金灿荣：我想是这样，联合国一定程度的介入，会有助于局面恢复稳定。因为联合国迄今为止，应该讲他的角色还是相对中立的。尽管实际上伊拉克有一部分老百姓对联合国有些不满，因为他们认为联合国没有制止美国开战。这其实是超出了联合国的能力，不管怎么样讲，对多数伊拉克人来讲，联合国还是一个更中立的角色。所以联合国比较大范围、比较早的进行介入，确实有助于局面的稳定。当然联合国承担的责任和它拥有的权力应该是对应的，所以目前美国提出的方案应该有所改进，不能光让牛拉车不给吃草，那样一种处理问题的方法是不对的。所以必须做一些修改。
张郇：说到现在这种混乱状态到底是由什么原因造成的。这里有一个情况是，我们都知道现在临管会有一个成员叫沙拉比，原来是国民大会的主席，美国人非常看好他，在西方受的教育。
主持人：据说他在巴格达都是美军的飞机直接把他空投过去。
张郇：美国人原来非常推崇他，准备把他推到某一个位置。但是恰恰是这么一个人，他现在也在要求说，美国应该尽快把主权还给伊拉克人，他派他手下的人到法国跟德国去游说，希望这些国家使劲，给美国施加压力。
主持人：而且好像也在做动作，给布莱诺，也就是美军现在在巴格达最高行政长官，施加一种压力。今天我们刚刚听到消息，伊拉克临管会说禁止阿拉伯半岛电视台，还有阿拉伯另外一家电视台在伊拉克……
金灿荣：把他们的技术站给关了。
主持人：这是等于临管会拿这件事向布莱诺发难。
张郇：沙拉比说的一句话我觉得很有意思，他说伊拉克人是不能理解占领军的逻辑。他从来没有被人家占领过，占领军天天在眼前，美国的大兵在那儿，他不能理解这个东西。我想至少从某种角度上讲，是伊拉克很多人的一种心态，美国兵在这儿他们觉得不舒服。所以说如果是一个主权交还给伊拉克人，当然现在伊拉克的警察、军队远远没有造成规模的程度，但是实际上警察已经有相当的部分，但是这些警察是不作主的，他是听美国指挥的。这里还有一件事，前一段时间在卡尔巴拉发生一件事，因为在纳杰夫的爆炸之后，卡尔巴拉清真寺自己组织了一些人来进行保卫。美国人说这不行，这个没有我们的许可，一个美军就强行把一个保安的武装给解除了，随后几百人围着美国宪兵的总部。在这个时候，美国人、伊拉克的警察，还有现在这块地方已经交给波兰人了，波兰人指挥的比利时部队都在那儿，但是没有办法解决这个问题。因为从指挥系统上是混乱的，到底谁听谁的，听美国人的，美国人自己是矛盾的一方，听伊拉克警察的，不可能。这实际上是一个层面，到最终是三个伊拉克人被美军打死了。实际上说明这种混乱的局面，一定程度上确实是由于美军现在处于最高的状态，对控制着混乱局面确实有妨碍的。
主持人：说到伊拉克的前景，实际上美国方面，包括最高行政长官布莱诺也说过，伊拉克的重建，整个主权回归我们有一个方案，他曾经提出是七步走的方案，我们在这儿有图板，我们一起来看一下。按照现在所谓的七个步骤，大家可以看一看，最后应该有宪法、选举政府，前面三步基本上已经做到了，但是后头这几步是最关键的，按照这样一种做法的话，美国也可以说我没有必要交出去啊，我现在在按这个程序在做啊。
张郇：现在很多人要求要把主权归还给伊拉克人，并不是说美国现在没有按这个步骤走，而是说现在混乱的局面或者说要求联合国或者国际社会更多的介入，对伊拉克重建的支持，要求应该把主权尽早归还给伊拉克。这种方式是美国人定的，而且刚才我们说到前面三步做的，但是实际上最关键的后面几步完全是起草宪法，根据宪法来选举。据了解宪法的起草基本上还是一张白纸。
主持人：金先生我注意到，布什在今天联大讲话之前，接受美国电视台采访的时候，有一个说法，他就说我们对于联合国来讲是欢迎的，联合国可以在伊拉克做很多事，比如说监督选举，这是联合国很在行的，您怎么理解布什这个话，是不是布什还是想把联合国角色淡化一点呢？
金灿荣：我想是这样，目前有两个争论的焦点，一个就是归还政权的时间表，这是现在欧美之间的一个分歧焦点。
张郇：法国说六个月。
金灿荣：实际上从目标来讲是一致的，美国也承认要还权于伊拉克人民，区别在于时间表的长短。
主持人：美国七步走没有时间表。
金灿荣：他没有时间表，这就是现在一个分歧的焦点。在这个过程当中，一定要有联合国的介入，包括起草宪法，监督选举，成立新政府。但是联合国到底起多大的作用，这又是一个争论的焦点。对于布什来讲，联合国最可能最大限度的给予安全支持、经济支持、政治支持，但是不要有决定权，决定权还在美国人手上。
主持人：感谢二位。还有半个小时，布什就要站在联合国讲台上来发言了，和去年相比，他今年会是一个什么样的心情，有关伊拉克前景又会是什么样的，我想国际社会大家也都是在期待，我们也拭目以待。感谢您收看我们今天这一期节目，再见。
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