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拉登在“9.11”前出现

央视国际 2003年09月11日 23:28

  ·2001年9月11日,美国遭受前所未有的恐怖袭击,3000多人死亡失踪;2001年9月15日,美国参众两院授权布什对本.拉登领导的“基地”组织动武,目标直指阿富汗;

  ·2001年9月19日,阿富汗承认拉登可能涉及“9.11”事件,阿富汗不愿意交出拉登;

  ·2001年10月7日,美英联军开始打击阿富汗;阿富汗战争开始一个半小时后,半岛电视台播放了拉登的讲话“美国将没有宁日”;2003年3月20日,伊拉克战争打响,伊拉克成为阿富汗战争之后美国下一个打击的目标;2003年8月17日,“基地”组织发言人的录音讲话中透露“本.拉登现在身体健康,非常健康”;2003年9月7日,半岛电视台播放“基地”组织录音带,声称将在美国国内外发动新的袭击,这些袭击足以使美国人忘掉“9.11”;2003年9月10日,半岛电视台播放最新录像带,拉登出现在录像带中。

  主持人(水均益):今天是一个特殊的日子,一个全世界都不会忘记的日子,两年前的今天恐怖分子制造了震惊世界的“9.11”事件,现在我们节目正在播出的这个时段正是两年前恐怖分子劫持飞机撞向五角大楼,世贸大厦轰然倒塌的时刻。而此刻纽约的市民们正在两年前的灾难现场——世贸遗址举行悼念仪式。其中200名失去亲人的孩子将依次在那里诵读2792名遇难者的名字,这当中可能有他们的叔叔、有他们的阿姨,也有他们的爸爸,有他们的妈妈。在这里我们要向“9.11”遇难的所有亡灵表示哀悼。

  然而就在全世界都在伸张正义,谴责恐怖主义的时候,一盘录像带提醒人们,恐怖主义并没有消亡。今天一盘据称是记录了“基地”组织本.拉登最新活动画面的录像带与“9.11”纪念活动的消息同时出现在世界各大媒体的显著位置。在今天节目开始的时候,我们先来看一下这条新闻。

  这是今天早些时候被阿拉伯半岛电视台公布的,半岛电视台公布说这个画面可能是在今年早些时候,大概四月到五月的时候录制的,但是半岛电视台并没有说他们是如何获得这盘录像带的。在这个录像带上我们看到有本.拉登和二把手扎瓦赫利这两个人行进在一个山区,本.拉登的装束也被很多人关注,在这个画面里我们的编辑也做了一些提示性的标记,这些标记在等一会儿的谈论当中也会和专家一起来探讨它意味着什么。同时我们也看到这两个人肩上都跨着武器。

  今天在演播室里一位是北京大学的朱锋教授,另外一位是我们的新闻观察员张郇。这盘录像带在这样一个时间出现,的确有一定的意味,而且通过录像带一下子让人想到在将近两年的时间里,一直没有露过面,尽管在这中间有一些录音带,但是本.拉登活动的画面是在将近两年时间里第一次出现。

  新闻观察员张郇:上一次录像带是2001年12月26号公开的,到现在不到两年的时间。

  主持人:应该说这是很多人关注的,据很多消息说,美国的FBI也好,中央情报局也好,紧急动员所有的人力开始在研究。我们现在看一下这个画面,有些人说,为什么录像带有很高的可信度呢。一个从画面上看,拉登是原来人们认识的拉登,而且这个季节是比较靠近的,比如这个画面里用一个红圈标的,是山上的一种野花。这个野花据说是在阿富汗和巴基斯坦交界的山区里,而且不会是在九月份或者八月份,因为在山区有一定海拔的高度,同时有一个季节,可能是在四五月份开。你们二位从刚才的画面里有什么发现?

  北京大学国际关系学院教授朱锋:首先非常令人注目的是他挎枪的形象,至少这个镜头在说明一个问题,从“9.11”开始美国和拉登之间,或者美国和基地组织之间的决战依然还在进行。拉登不管怎么说在美国的严厉打击下,在国际反恐合作联合斗争下,基地组织全球性的网络确实遭受了重创,半岛电视台这盘录像带似乎在向世人展示,不管现在反恐多么强大,但拉登还是以一个战士的形象在活着。

  主持人:张郇发现什么细节没有?

  张郇:发现的细节实际上听说有盘录像带之后,所有人第一问题都是他到底是不是真的?因为它是通过半岛电视台播出来的,对于它的真伪,现在所有人都认为这人是拉登。接下来来看拉登跟以前的拉登有什么不一样,有一点人家注意到他的胡子白了,比上一次看到录像的情况。

  主持人:右边是2001年10月时候的拉登,这是今天公布录像带其中的一幅。

  张郇:他只有40多岁,现在显然是消瘦了。实际上还有一点最重要的是,当初在2001年以后为什么没有他的录像带出现呢?据说在阿富汗战争有一次美军的轰炸当中,他的左臂受伤了,所以说这个消息出来之后,很多人在注意他的左侧到底是一种什么情况。

  主持人:现在从画面上看,他是用左臂背着冲锋枪,大家知道拉登是一个左撇子。

  张郇:他的拐杖是用右手拿的,他把枪背在左手,背着枪再拿拐杖可能是不方便的。他的左手是很僵硬的,垂着,也没有随着身体的走动而走动。可能他现在的伤好得差不多了,这也是他可以拿出录像带的一个条件,他不能绑着绷带出来。

  主持人:为什么能从录像带看出来他是在阿富汗和巴基斯坦交界的地方?

  张郇:主要是看地貌,阿富汗和巴基斯坦山区交界的地方是什么样子。

  主持人:还有装束,本.拉登在那个画面里穿的衣服是阿富汗的一种长袍,帽子也在阿富汗战争里很熟悉了,是马苏德戴的那样一种帽子,很多人马上说可能还是在阿富汗。

  张郇:人家关注这个录像带主要在问一个问题,他到底在哪儿。现在从地貌上看起来,基本上符合阿富汗跟巴基斯坦边境地貌的特征,另外刚才说到了,有小花,这种花生长的地区是有海拔的特征,也有季节的特征,现在推算起来,这种开放程度可能是四五月份。

  主持人:我们这儿有一个地图,可能朱先生也在研究,就是几天前美国官方有一个消息,说现在基本锁定拉登藏身的位置,大概在巴基斯坦和阿富汗交界的64平方公里的地区,我们相应做了一个图帮助大家看清楚。

  张郇:有消息说的范围更大一点,可能是一百多英里的一个圆圈里面,但是这都说不准。现在问题是什么呢?阿富汗和巴基斯坦对这一块地方的控制力都很弱,因为是边境地区,山区里面,主要是普什图族的部落在控制这些地区。所以说大概知道他在哪儿,但是双方的军队,包括美国的军队进去都是有些困难的。

  主持人:朱教授,我想回过头来问一下,这盘录像带的含义,不能说是一种简单的巧合,“9.11”这一天,或者对美国的时间来讲早一天,9月10号,拉登不管通过一种什么样的途径,由以前多次播放拉登的录音和他的图象资料的半岛电视台来播出这个东西,他想传递一个什么样的讯息?因为我们知道伴随录像带的还有两盘录音带,一个是拉登讲的,还有一个是他的助手扎瓦赫利讲的,这里都有明确要攻击美国或者要继续他们这种事业的表态。

  朱锋:意味是多重多样的,首先从新闻价值来说,这个时候抛出有关活着的拉登他生活的镜头,相信全世界都会眼前为之一亮,因为看到了一个刚才张郇说的,又看到了原来人们印象中在地穴中像老鼠一样生活的拉登,但是现在看到的是在崎岖山路上依然还健在,而且还在走,拿着武器的拉登。

  主持人:而且拉登在这里还有一句话,说凡是害怕在山林里穿行的人最终都会掉进陷井。

  朱锋:半岛电视台是整个中东地区,代表阿拉伯国家媒体或者公众声音的一个电视台,在“9.11”前夕抛出这盘录像,很多程度上也是在说明,包括今天中东地区很多阿拉伯人微妙的心态,那就是对“9.11”到底怎么看,他们如何理解“9.11”。

  张郇:另外一方面,整个录像带出来以后,大家在分析,拉登是知道有人在专门帮他拍录像带,而且他非常配合,你摇镜头、怎么走,用哪一个方向对着镜头。

  主持人:我们请编辑再把刚才的画面放一放。

  张郇:他是很配合的,有一两个时候他撇了一下录像带,不像原来的录像带他是在进行一个活动拍下来的,整个状态是他知道有人在拍他,可以说他也愿意,他知道现在的形象可能在某一个时候向全世界公布。

  朱锋:我想这个镜头,包括拉登的配合,确实是基地组织在近两三年时候又发出的一种新的挑战,或者对美国新的叫板。在这里特意显示的是拉登在崎岖的山路上走,拿着枪,虽然拄着拐棍,毕竟山路非常崎岖。我觉得基地组织依然气焰嚣张,或者说依然很猖狂的态势在录像中有很好的展示。

  张郇:说到两盘录像带,人们看到这个都在问,到底是什么时候录的?里面有一些信息可以告诉人们,这是最近录的。比如扎瓦赫利的讲话里就提到了巴以的路线图,他说这是一个通向地狱的路线图。路线图什么时候出来的?今年4月份,到最终实施可能要更晚一点,比如亚喀巴开会,有矛盾或者自杀爆炸这个争端是比较晚的。所以说至少是四月份之后的事,伊拉克战争之后的事,而且很多观察家都注意到讲话的内容是多次提到伊拉克。因为布什现在说伊拉克变成反恐的中心,可能跟这个东西有一些不谋而合。

  主持人:这盘录像带出台的时间真是一个很重要的日子,刚才我们在节目开头也说到“9.11”。在“9.11”这个时间出现这样一盘录像带,全世界的人都知道“9.11”是一个忌日,我们节目现在也在播,现在是北京时间9点44分,两年前这个时候恐怖分子劫持的第三架飞机马上要撞上五角大楼,十几分钟之后,世贸大楼第一栋摩天大楼轰然倒塌,震惊世界的时刻的确是令人发指。

  两年前的纽约,那是一个黑色的上午,世界贸易大厦哄然倒塌,从此三千无辜的生灵离开了这个世界。本.拉登,一个恐怖的阴影烙在世人的心头。全世界的反恐成为焦点,打击阿富汗拉登入网,占领伊拉克,萨达姆在逃。时光匆匆,今又“9.11”,布什总统的反恐前景如何。

  美国总统布什:我们要斗争到底,击退恐怖袭击,重建文明世界。

  超级大国的单打独斗,世界是否会失去平衡?

  主持人:应该说“9.11”的确是很多人不能忘却的一个日子,在今天世界各地,包括在美国纽约、华盛顿,还有其他几个地方,也都在举行各种各样的仪式,刚才我们在节目当中也已经谈到,在纽约市举行了一个比较隆重的、但是非常肃穆的一个仪式,在这个仪式上,这次似乎采取了一个比较低调的做法,布什没有去,美国的高官没有到世贸大厦的遗址去,而是选用民间的方式。我们呆会儿通过现场的画面能看到一些,我们现在一起来看看现场的画面。

  世贸中心这一次主要的仪式是由很多失去亲人的孩子,刚才我们也提到了,我想把话题转一下,问一下朱教授,刚才谈到拉登在这样一个日子出现,那么拉登这种出现是不是表明对美国一直要抓他、要杀他的一种挑衅?

  朱锋:有这种很强的意味。另外我们可以看到确实“9.11”事件两周年,美国大打出手,反恐成为美国对外战略的核心,而且配合这个核心美国做了很多事情,从阿富汗战争到伊拉克战争。现在又到了两周年的时候,全世界如何来看美国?9月9号《纽约时报》有一篇文章,美国人自己的文章,自己的报纸登的,非常有意思,这篇文章强调是说,“9.11”事件发生以后,全世界都为美国人感到悲哀,将近三千无辜的生命受到恐怖分子非常残暴的摧残和屠杀。另外一方面,两年过去以后,全世界对美国的印象已经变成了对美利坚帝国这样一种惊恐以及担忧。在这样一种情况下,半岛电视台播放拉登这一段片子意味也在于说,美国现在反恐,当然全世界支持反恐,但是究竟如何反恐?美国现在很多做法也好,确实需要给世界更加稳定、更加安全的一个环境,而不是因为反恐使世界变得更加动荡和复杂。

  主持人:我们注意到美国国防部长拉姆斯.菲尔德有一个讲话,针对拉登的录像带,他说之所以拉登公布这个录像带,是为了假装他的组织还在正常工作,以便获得更多的资金资助。

  张郇:我想这是假装不出来的。看到这个录像带第一个反应就是说,基地组织确实还存在,而且是有组织的。因为他把录像带送给半岛电视台,我相信半岛电视台作为一个新闻机构,他在收到以后肯定以最快的时间就播放出去,至少他不会因为基地组织的安排来安排播出时间。所以说基地组织的这些人,拉登手下这些人,能够通过一个途径,在人们不知道的地方,顺利把录像带送出来,到9月10号播出。这不是一件很容易的事。说明他的途径非常顺当,他知道我什么时候能够送到卡塔尔,送到人家手里,马上播出,正好是9月10号。

  主持人:针对美国的反恐,包括像头号恐怖头子本.拉登的下落,美国到底是一个什么样的态度,最近我注意到布什总统有一些讲话,我们现在通过他当时的讲话来分析一下,一起来看看。

  美国总统布什:伊拉克现在是反恐中心,自由的敌人在那里负隅顽抗,他们一定会被打败,这需要时间和牺牲。

  时间:2003年9月10日

  布什:两年来美国一直在打击全球恐怖网络,我们采取更有效的措施保卫美国,但我们还有更多的工作,我们不会沾沾自喜,我们会保护美国人民,赢得反恐战争的胜利。

  主持人:这是最近一周里两次讲话,都是重点谈到反恐。朱教授,您从他的讲话里有没有发现什么?

  朱锋:两个问题。我们说反恐对美国今天,特别是布什政府来说,很多程度上是一种取之不尽的资源。比如现在伊拉克战争美国陷入一种困境,所以布什在伊拉克问题上,我们注意到9月7号伊拉克问题讲话,开篇就是“9.11”,开篇就是反恐。我们清晰的看到他把伊拉克作为反恐的中心,大家都在说你看现在拉登又出现了,说基地组织的网络系统在世界各地重新恢复。为什么又变成伊拉克是反恐中心呢?布什事实上这两次讲话,都在通过重新强调反恐的意义和作用来为美国遮羞,比如伊拉克问题上面临窘境,而且还出现了人力各方面捉襟见肘的状况。

  主持人:还有他个人的支持率,他个人的支持率从2001年到现在一路下滑。

  朱锋:而且布什的个人支持率的下滑现在已经威胁到他明年总统大选的前景,在这种情况下我们知道,一提反恐,一提“9.11”,美国人就会由然而产生超级爱国主义、超级的民族主义。所以民族主义和反恐在美国来说,现在都是布什政府可以利用的非常重要的资源。

  主持人:他把伊拉克说成反恐中心战场,是不是给人一种感觉,包括有些批评他的人也在说,其实布什也好,美国政府也好,不想抓拉登。

  张郇:抓拉登,我相信美国人还是想把他抓住的。布什这两次讲话对拉登、对萨达姆都要绳之以法的,都没有下落,但是他都没有强调,几乎没有提及。为什么?实际上告诉人家一个信息,这两个人是不是被抓住,并不是头等重要的事,而是进行反恐战争或者以伊拉克为中心进行反恐战争,这是最重要的。

  主持人:朱教授,我们还有20秒时间,请您做一个点评。

  朱锋:应该说“9.11”两周年,整个国际反恐局势依然严峻,对世界各国人民来说确实需要加强团结与合作。但问题是,如何真正铲除恐怖主义根源,还需要我们不单单是站在“9.11”道德主义的高度,关键是我们需要跟更多的冲突,跟更多的极端主义产生的土壤进行斗争。

  主持人:非常感谢。正像二位所说的,全世界都在悼念“9.11”的死者,对于美国来说,反恐战争在取得进展的同时,与两年前开始的时候多少有些不同,不管这些不同真的意味着什么,人们已经意识到最终赢得反恐的胜利,还要比抓住拉登困难的多,完成这个目标靠一个国家不行,即使这是一个超级大国。

(编辑:晓星来源:)