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阅兵展示了什么？
------——《国际观察》：2003年9月9日
央视国际 2003年09月10日 17:11
主持人（水均益）：1948年9月9号，朝鲜民主主义人民共和国成立，今天在平壤举行的庆祝活动吸引了世界的关注。盛大庆典之外，这种关注有一种朝核危机背景之下的不安。现在平壤正在举行充满欢庆气氛的烟火晚会。在与盛大阅兵为中心的一天庆祝活动即将结束的时候，按一份西方报纸的说法许多人似乎松了一口气，那么，人们又为什么不安，又为什么松了一口气？朝鲜建国55周年展示了一些什么？这些就是我们今天话题的重点。
今天在演播室我们请来两位嘉宾，一位是中国现代国际关系研究所的研究员杨伯江先生，另外一位是我们的新闻观察员张郇。
首先一个问题，为什么在这之前有一种对于朝鲜这次国庆阅兵仪式上可能会传递出来信息的一种不安呢？
杨伯江（中国现代国际关系研究所研究员）：背景是这样的，从去年10月份以来，爆发了第二次朝核危机，这个背景大家都是知道的。在那之后将近十个月的时间里，朝核问题一直是诱发半岛局势起伏不定、曲折前行的诱因。在这个过程中也出现了一些前进，比如说在4月23号我们搞了三方会谈，在下个月又搞了六方会谈，但是在会谈结束之后又有一些负面的声音传出来。应该讲局势是非常微妙的。另外加上在朝鲜国庆节前夕，也有一些媒体披露可能有一些什么。
张郇（新闻观察员）：实际上就是昨天韩国一份报纸透露这么一个消息，说朝鲜可能在这次阅兵上要展示新型的导弹。为什么新型的导弹这么引人注目呢？它的射程可能达到四千公里，意味着什么呢？以朝鲜画一个圆圈，就包括美国的关岛基地，包括日本的全部。现在我们看到不是这样的情况，但是这个消息在昨天传出来之后，实际上这张报纸并没有说消息来源怎么样，但是这个信息出来以后，包括美国、包括日本很多地方。
主持人：可能现在看起来多少有点耸人听闻。我们现在赶紧通过一段画面来看看今天实际上在平壤金日成广场举行的盛大阅兵仪式到底有些什么，一起来看一看。
我们现在看到的是朝鲜领导人金正日，在今天上午在平壤举行盛大的阅兵式可以说是规模空前，据说这是朝鲜自1992年举行人民军建军仪式盛大阅兵式之后，在11年之内举行的又一次大规模阅兵仪式。这个庆祝当然是朝鲜民主主义人民共和国成立55周年，据说是有数十万朝鲜军民组成的方队整齐的通过金日成广场来接受检阅。从画面上现在看到的更多的是一个一个方阵，同时也是有很多军民走过主席台喊口号，当然气势是很宏大的。有些细心人观察，没有以往可能在朝鲜阅兵式上看到的，比如说装甲车、坦克、导弹，特别是一些军人过来的时候，端的是步枪或者冲锋枪。咱们怎么解读这个仪式呢？
张郇：刚才说到为什么不安呢，韩国报纸透露出来以后，据我们了解，今天所有去现场观礼这次庆祝活动的外国记者或者外交官都被要求不准带照相机、不准带摄像机，这在昨天就通知了。实际上一晚上更增加了一点神秘，明天可能有什么东西出来。但是没有，跟以往朝鲜阅兵一样。
主持人：我们现在看到的画面实际上是朝鲜官方电视台录制以后，提供给一些国际的新闻媒体。
张郇：我想现在人家为什么对四千公里射程的导弹这么关注。
主持人：当然和朝核危机有关系。
张郇：它可以作为一个核弹头的运载工具，说白了就是这样。
主持人：你刚才说的更耸人听闻的说法，在六方会谈期间，美国国务卿鲍威尔面对媒体的时候证实了，当时朝鲜的代表向包括美国在内其他各方传递一种信息说，有可能在近期搞一次核试验。
杨伯江：实际上关于今天9月9号朝鲜建国日的期间，报出惊人武器的说法，也不仅仅是昨天9月8号韩国日报这样一个报道。因为在这儿之前，我记得大概是在6、7月份的时候，有关方面的信息也公开化，向媒体透露，也有这样一种信息，所以它是有一定来由的。
主持人：现在说到底，我们看到的现实是没有展示重型武器，哪怕是更惊人的那种爆料式的东西。这有什么含义吗？
张郇：今天在阅兵式上没有，肯定不意味着它没有。但是不管它有还是没有，现在在这次阅兵式上没有拿出来，或者说现在还没有，只有两种可能，要么现在没有，要么就是有，他没有拿出来。
主持人：在这儿我们导播提醒我，我们有一段历史资料，这个历史资料大概是在几年前朝鲜举行小规模一点的阅兵仪式上的镜头，这也许能够帮助我们看一下在历次阅兵仪式上，像这样的活动似乎也是有过的，但是一般都是有这种展示武器的镜头，我们一起来看看。
这还是在金日成广场，这里有一些导弹的模型，也可能是真的，这个资料应该是在五年前，朝鲜建国50年大庆的镜头。朝鲜在过去一些阅兵仪式上是有过的，这里是不是形成一种很强大的反差？
张郇：给我的感觉，现在朝鲜有意识不炫耀武力，应该是这么说，这两个镜头相比较，至少在这样的场合不过分渲染。
主持人：杨先生怎么解读？
杨伯江：从他今天建国55周年庆典活动来看，我看有几个特点，规模宏大，确实是气势恢宏。但是另外还有一个特点，人多、但武器不多，特别你讲的爆料的武器不多。现在各方面的资料信息还没有获取的非常全面，可能会有非常多的深层的背景在里面，但是至少有一点初步的解读是可以肯定的，这体现了朝鲜对当前国际形势的深思熟虑、一种考虑。或者我们更直接的讲，对刚刚结束的在北京举行的朝核问题六方会谈期间所达成的国际共识的一种尊重。
主持人：六方会谈里有六点共识，其中有一条，要求各方，特别是有关双方不要做使局势进一步恶化的事。
杨伯江：我觉得应该做一个正面解读。
张郇：如果现在在阅兵式上有一个导弹，有四千公里的射程，可以打到美国的关岛基地，可以含概所有日本领土。我相信对各方讲起来都不是一件小事，对整个北京六方会谈之后的进程，应该说是一种负面的影响。
杨伯江：我们讲在六方会谈期间达成六点共识，刚才讲布什局势进一步恶化，另外和平解决朝核问题，这些可以说是六方的一个共识。也可以讲朝鲜是尊重这样一个国际共识，同时也是对与会其他国的尊重，特别是对相关国家。
主持人：在六方会谈前后，包括在今天阅兵仪式上也有一些细节，似乎和这样一种感觉也不太吻合。比如在昨天朝鲜驻俄罗斯的大使放出一句话，说朝鲜感觉现在没有必要继续下去六方会谈这样一个进程了。在今天仪式上，这是根据有关新闻报道，朝鲜人民军的总参谋长金永春，他在仪式上发表了讲话，金正日作为朝鲜最高领导人没有发表任何讲话，他在这里边其中提到只要美国不放弃敌视朝鲜的政策，朝鲜将继续加强发展核遏制力，哪怕作为捍卫主权正当的防卫手段。
张郇：这是他原来的立场，原来的立场继续下去。在我们刚才讨论的，这次为什么没有大规模展示武器，有另外一种解读。
杨伯江：我想是这样的，朝鲜有一个统一的政策思考，有一个统一的战略，但是要达成这样一个政策目标，不能靠单一的手段所能实现的。
主持人：一手软，一手硬。
杨伯江：可以这么讲，围绕朝核问题关键是两家，就是朝美关系。实际上朝美之间都是以两手对两手的基本策略，从朝鲜一方来讲，我觉得你刚才所讲的金永春的讲话，还有驻俄罗斯大使比较强硬的讲话，都是围绕朝核问题、朝鲜外交政策所体现的一个侧面，和我们前面所讲到的并不矛盾，而是一个事物的两个侧面。
主持人：我想接着刚才张郇那个话题再谈一下，为什么包括美国在内的一些西方媒体、外国媒体，对朝鲜拥有什么射程、什么级别的导弹这么感兴趣，或者这么敏感。实际上朝鲜拥有一些导弹作为自卫也好，作为国防的需要也好，已经不是秘密了，但是这次为什么一旦爆出这么一个消息，说可能有一种新的导弹，射程能够达到四千公里左右，这么敏感呢？
杨伯江：这次涉及朝美之间一些基本的问题，朝美之间现在存在的现实问题是核问题，但是通过核问题所爆发出来的问题有两个侧面，一个就是现实的这种安全保障的问题，或者说军事安全的问题。刚才张先生讲过，所谓四千公里就是以朝鲜半岛或者以朝鲜北方以圆心画一个圆的话，在四千半径里边关岛等地方是被纳入进去的。这对美国来说，是他可以想见的一种安全上被威胁的感觉，更何况在远东地区，在东北亚地区还有他的盟国，一个是韩国、一个是日本。但是另外一个朝美之间非常重要的问题，一种根深蒂固的互不信任感。
主持人：美国人说人家有一个导弹能打四千公里，于是他就紧张，但是朝鲜现在的立场说，你美国要威胁我，你把我纳到邪恶轴心之一，而且你现在死活不说我不打你，或者不愿意跟我签这样一种条约，朝鲜的安全关系也是被很多人认可的。
杨伯江：我想关于这一点，中国作为这次六方会谈的参与者之一，我们的立场还是非常明确的，半岛要实现无核化，这一条是坚定不移的，但是同时对于有关方面，包括朝鲜它的合理安全关切也是应当给予足够的重视和予以妥善解决的。
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