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  主持人:欢迎您继续看看我们正在为您现场直播的《国际观察》。

  刚才我们在节目当中提到今天下午举行的新闻发布会上,中国代表团团长,中国外交部副部长王毅总结了概括了这三天会谈的情况,其中他重点提到六方有关朝核问题有一个六点的共同点,我们现在一起来通过一个同声的原始资料看一下,王毅副部长当时是怎么归纳这六点的。

  王毅: 第一,各方都愿致力于通过对话和平解决核问题,维护半岛的和平与稳定,开创半岛的持久和平。第二点,各方都主张半岛应无核化,同时也都认识到需要考虑和解决朝方在安全等方面提出的关切。第三,各方原则上赞同按照分阶段同步或者并行实施的方式,探讨并确定公正合理的总体的解决法案。四,各方同意在会谈和谈进程中,不采取可能使局势升级或者激化的言行。第五,各方都主张保持对话,建立信任,减少分歧,扩大共识。第六,各方同意继续六方会谈的进程,并尽快通过外交渠道,确定下一轮会谈的时间和地点。

  主持人:我们注意到尽管没有这样一个共同宣言似的东西,但是王毅副部长,我相信还是作为东道主的代表,作为中方的代表,应该说是和其他5个国家的代表,征求了意见,共同寻找了这样一种口径,然后说出这6个共同点。首先我们确认这6个共同点是大家共同的,我们具体来分析一下,比如说说到的用一种同步和并行的原则,来进行这样的会谈,这是一个什么意思?

  朱锋:我觉得主要的意思是两个方面,同步主要是说美国和朝鲜双方的立场对峙非常尖锐,彼此的让步应该是同步的。

  主持人:你的意思说说到美国要求朝鲜说,你必须无条件地销毁你所有的,解除你所有的核计划,核设施。

  朱锋:而且要求提供安全保障,或者销毁核设施,应该是同步进行。

  主持人:这里就有一个谁先谁后的问题。

  张郇:应该注意到的就是第二条,就是无核化,大家都应该注意到无核化,同时注意到朝鲜的安全关切,这实际上就是刚才说的同步,这两件事情是在同一个层次上。现在可能说双方的立场很尖锐,有矛盾,在什么地方呢?到底谁先干?它应该干的是什么?所谓的无核化,你朝鲜应该放弃核计划,放弃发展核武器的一些意图跟计划,同时朝鲜说我要安全保障,到底谁先干这件事,这就是一个矛盾点。但是现在总体的原则上,关于并行跟同步是一个整体解决的方案。

  主持人:而且我注意到他用的词是原则。

  张郇:你很难说同时进行这件事,实际上这两件事从时间的上看是不能同时进行的。

  朱锋:并行和同步多少还有一点区别,刚才同步我们做了解读,并行的意思似乎就是强调说美朝之间彼此应该拿出真诚和善意,付出具体有效的行动,比如在六方会谈以后,需要同时保持克制,同时进一步展示他们在外交中可以取得妥协,或者做出妥协的意愿等等。所以我觉得这两个方面应该各有侧重。

  主持人:根据说到要保持克制,这里的确刚才也有依据,是这样的一个共识点,那就是说各方同意在这样的六方会谈机制进行的过程当中,不要做任何的危机的局势,或者对这个局势有损害的事情,这个东西是一个什么样的潜台词?

  张郇:这是非常关键的一条,因为我们知道下一次六方会谈还没有确定时间表,而且这次的六方会谈毕竟成果是有限的。在这样一个间歇期,如果哪一方按捺不住的话,再次做出挑衅性的行动,或者采取升级危机的措施,而且我们知道谈判的过程总是多种手段并用,压力、恐吓,甚至是宣传,刚才我们谈到心理。如果说不予克制的话,很显然这种新的挑衅性行动,甚至会腰斩好不容易现在六方会谈已经积累起来的一些细小的进步。

  主持人:这个东西谁来判定呢?

  张郇:这里我们应该注意到,就是说你刚才说到双方同意,但是我觉得没有到用这个措施的时候,只是说共同点,大家都认为是应该这样,还没有达到一个协议的性质,或者说大家都同意的。

  主持人:换句话说没有约束力。

  张郇:我觉得还考验双方你能不能做到这一点,大家的诚意,或者说具体的事态的发展,对大家都是一个考验。

  主持人:大家都有诚意,同时还要靠自觉。

  张郇:比如说美国方面曾经宣布9月份举行一个海上拦截,对朝鲜进行。

  主持人:这算不算是一个使得局势激化的因素?

  张郇:我认为这个东西如果真的这么进行,而且公开地进行我的假想敌是这么一个状态的话,对朝鲜肯定是一个刺激。

  主持人:朱教授,您认为呢?

  朱锋:那当然。刚才谈到外电引用美国官员的讲话,说朝鲜在今天的会议上说,如果美国不答应的话,他还会做出核实验的举动。我相信像这些举动,包括美国的演习举动,都是属于本来应该克制的举动。

  主持人:还有一个问题,现在还没有确定下一次会谈的时间和地点,但是各方通过外交的手段、渠道尽快地确定。下一次假如能确定的话,是什么时间?

  朱锋:在两个月的时间长度是非常合理的。

  主持人:为什么是两个月?

  朱锋:两个原因,一个原因你不能隔太长,中国人常常讲的,你现在北京会谈刚刚好不容易有一些突破,有一些进展,你现在时间过得太长,中国人常常讲趁热打铁,夜长梦多,否则的话,你很难保证六方会谈的连续性。

  主持人:这是个什么概念?

  张郇:另一方面,美国一直表示对朝鲜核的担心,时间拖得越长,他们的担心成为现实的可能性越大。所以美方一直认为解决这个问题,应该有一个时间的限制,不能无限制地拖下去。

  主持人:在我们节目的最后,用一个问题问两位。六方会谈之后未来的路怎么看?

  朱锋:我觉得一方面六方会谈确实给我们带来了一些谨慎乐观的因素,使我们坚信确实六方会谈作为一个历史性的契机,将会为未来朝核问题的政治与外交解决打开大门。但另外一方面,我相信未来六方会谈结束以后的朝核危机到底如何发展,依然存在着不确定性。因为现在来看,刚才我们所说六个共同点,它的实际约束的意义比较低,很多事都靠大家自觉的行为,所以这时候如果哪一方按捺不住的话,出现了一些国际社会不愿意看到的一些新的挑衅行动,很可能甚至为腰斩这次六方会谈带来的积极的进展。

  主持人:张先生怎么看?

  张郇:我注意到最后一个共同点,大家继续会谈,共同商讨地点和时间。大家都认为下一次会谈还是应该在北京,我想这可能意味着我们中国可能在未来也会继续地发挥作用。

  主持人:好,非常感谢二位参与我们的节目,我想有关朝核问题的确是一个非常复杂,甚至需要非常漫长的一个道路,才能最终让人看到希望,看到成果。我们的节目也会进一步地跟踪。

  感谢二位参与我们的节目,也谢谢观众朋友们收看我们这一期的《国际观察》

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(编辑:扬国来源:CCTV.com)