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主持人：刚才我们导播给我传来一条最新的消息，现在哈马斯已经提出来，要求阿巴斯离开巴勒斯坦领土，要求阿巴斯辞职，刚才哈马斯已经立即宣布停火不再生效，现在又要求阿巴斯离开我们领土，哈马斯在这件事上还会做出什么反应？
李绍先：目前的局势是非常的敏感，19号大爆炸之后，国际社会非常清楚，艰难地维持了一个多月的停火，或者和平路线图的实施，很有可能面临着夭折。现在大家的目光都盯在了以色列身上，我记得事件一发生，布什曾经给沙龙打电话，当然公开表现出来的是，他对于以色列遭到袭击表示同情，表示理解以色列对恐怖分子要求巴勒斯坦打击恐怖分子的理解等等，但实际上不是一个主要内容，他是要求沙龙保持极大的克制。从这些方面看，以色列任何一步动作我觉得都是至关重要的，但是现在看，以色列突破了第一步，就是炸死了兰提斯的代言人，这是一个危险的信号。我觉得哈马斯公开宣布废除停火，这是意料之中的，接下来他现在已经威胁阿巴斯了，他认为阿巴斯是叛徒。
郭建新：我觉得哈马斯提出让他离开，只是表明一种强硬的态度。他实际上对整个巴勒斯坦的控制的控制不能达到那么一种，实际上对巴以冲突的控制，咱们可以说阿拉法特也控制不了，阿巴斯也控制不了。
主持人：所以现在我们要问，阿拉法特会怎么办，这边是哈马斯要求阿巴斯离开，这边阿巴斯本身也很难受，以军又在打他们，现在阿拉法特会怎么选择？
李绍先：实际上在以色列打死了阿布之后，巴勒斯坦方面代表阿拉法特的代言人已经有一个公开的表态，就是对谴责以色列的定点清除。实际上我觉得现在巴勒斯坦权力机构也好，阿拉法特也好，现在都处于一个非常为难的境地。我个人认为，现在这种局面反而重要之点恐怕暂时不在阿拉法特身上，现在观察的重要点是在哈马斯身上。
主持人：他们不不完全受阿拉法特的控制。
李绍先：现在可以说是一点没有控制了。咱们讲的，实际上这种要失控的局面，一周之前已经出现了症状，这次事件8月12号曾经发生过两起自杀性攻击，杀死了两个以色列人，当时8月14号以色列作为报复，实际上定点清除了圣战组织的领导人，就是对撒达尔。所谓的19号这次爆炸事件显然是圣战组织对8月14号撒达尔死的一种报复，现在以色列已经对这件事报复了，根据惯例，现在看哈马斯出牌。所以现在的局势非常微妙，我想现在最危险的就是无论是哈马斯也好，圣战组织也好继续报复。
郭建新：有一个细节我觉得讲一下。实际上他说公开声明的时候，如果重要的公开声明，如果阿拉法特需要自己出来讲的，他会自己讲，但这次公开声明应该说非常有分量的，但阿拉法特自己并没有讲，而由他的发言人讲。这个实际上比较微妙一点，阿拉法特留有余地，他担心什么呢？这样已经严厉的声明出来以后会造成巴勒斯坦内部的一个冲突。当这种冲突起来之后，如果他没有讲话的话，他会有一个余地留在这里。
主持人：您讲的巴勒斯坦内部的冲突是哪几方？
郭建新：一个是阿拉法特领导的，再一个是金哈德和哈马斯，实际说大的分，是一个相对的一个巴勒斯坦解放组织，就是阿拉法特控制的，现在寻着和平路线图走的这一方，还有一个就是激进派，那就是不断搞自杀爆炸的。
主持人：现在我们看到的哈马斯提出的要求就是要阿巴斯离开，他们的要求有什么内在的含义？
李绍先：实际上以巴的和平进程，哈马斯也好，圣战组织也好，这些激进的组织并不能主导主旋律，而且也不应该让他们主导主旋律。我们刚才谈到了，在以巴和平进程中，现在面临着非常，我认为是异常敏感的局面，但是另一方面，激进一方面还是存在的。比如说这次事件发生后，异乎寻常，以色列实际上保持了40小时的平静，用以色列的话说，我给阿巴斯一定的时间，看他们有什么反应，他们做不做，他们不做我们就做，这样的。现在总起来讲，我觉得以色列是比较克制，从巴勒斯坦方向讲也是这样，到目前为止，巴勒斯坦方面进行的表态和采取的行动，包括安全部队统一，包括所谓的声明等等，这在以往是从来没有走到这样远的。这种情况下，以色列方向的行动我们看得更清楚一些，以色列尽管现在开始直接打击哈马斯的圣战组织，但是他明确宣布，这次打击的目标不包括巴勒斯坦权利机构的任何目标。
主持人：我们也注意到了，在19号爆炸发生之后，直到今天，以色列才实施所谓的报复，应该说他还是保持了一定的克制。但是事件发生以后，以色列方向做了一系列的举动，今天最新的发展可以说是沙龙政府充分准备后的一步。下面我们专门编辑的有关以色列方面在19号自杀爆炸事件后一系列动作的短片，我们一起来看一下。
8月19号晚，耶路撒冷公共汽车爆炸案发生之后，以色列政府立刻表示，将采取报复行动。
以色列外交部长（沙洛姆）：（巴以间的）停火是一颗定时炸弹，它随时可能爆炸，不幸的是昨天炸弹爆炸了，以色列政府不能当做什么都没有发生，继续执行停火。
8月20号，在以色列总理办公室召开内阁会议之后，以色列政府的态度发生了微妙的变化，以色列总理沙龙表示，将给和平一个机会，以色列暂缓报复性军事行动，给巴勒斯坦方面一些时间逮捕激进组织成员，但巴勒斯坦必须在一天内有所行动。8月20号深夜，以色列军队开始进入杰尼和那布鲁斯，准备对19号的自杀进行报复行动。与此同时，13辆以军坦克在阿拉法特官邸所在地拉姆安拉城集结。
主持人：我们看这次以色列的反应，这次反应并不像人们以往那样，立刻有一个报复性的反击，而是保持了一定的克制。为什么这次表现出的一定的克制？
李绍先：实际上从根本上讲，以色列和巴勒斯坦之所以经过了两年多的流血冲突之后，能够在今年7月初双方达成一致，同意恢复和平进程，我觉得这不是偶然的。就是说和平进程也好，或者路线图也好，已经成为以色列和巴勒斯坦双方一个共识，只有双方接受路线图，可能是摆脱目前这种形势唯一的一个办法。
郭建新：从目前看，实际上这几方，也就是说今天晚上六点钟五个导弹之前，连哈马斯在内，他们都不愿意成为破坏和平路线图一个被指责者。你像当时发生爆炸以后，哈马斯说是我干的，但是兰提斯就否认了，实际上他们内部也有一种不同的见解。
主持人：对于以色列来说，他们等24小时，他们想等到什么？
李绍先：这个显示一种克制，我觉得从根本上讲，以色列也好，巴勒斯坦也好，都不愿意7月份以来维持和平路线图的进程发生逆转，一直到目前为止，我认为还是这样。8月19号大爆炸并没有使以巴之前把和平路线图作为符合自己国家利益目前唯一可以接受的一种方案的一种局面并没有改变。
郭建新：现在像哈马斯提出让阿巴斯走，这个东西引到巴勒斯坦内部的一种争斗了。这实际上往往是巴勒斯坦各派力量至少是阿拉法特和阿巴斯，甚至包括国际社会极力防止出现的一种局面。阿拉法特一直比较低调地留有余地也好，他最担心的会出现内部的冲突，但是现在做出了一个信号，要阿巴斯走，但是现在这个是在内部，现在我个人比较担心的就是说……
主持人：我们的时间已经差不多了。在未来的几天内，我们会继续关注巴以局势的最新发展，在这里我们也衷心地祝愿巴以能够停止不断的冲突，能够尽早实现和平。
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