|
主持人：这里是《国际观察》，欢迎您继续收看。
有关萨达姆两个女儿在约旦避难的一些背景，还有整个萨达姆家庭的情况是什么样的呢，我们先通过短片了解一下。有一个细节，就是在1995年的时候，这两个女儿的丈夫共同从伊拉克叛逃到了约旦，后来又返回了伊拉克，结果遇到了不测。有关这个故事到底是什么回事，我们一起了解一下。
在萨达姆登上总统宝座之后，他对伊拉克的统治也逐渐沦为了家族的管理，安插了大量的皇亲国戚在伊拉克高级领导层。两名萨达姆女儿的丈夫卡迈勒兄弟曾经就是萨达姆的亲信。大女婿侯赛因.卡迈勒曾经担任过伊拉克国防部长、工矿部长和军工部长，二女婿萨达姆.卡迈勒曾经是总统卫队队长，而就是这两名萨达姆最信任的人，在1995年8月8号叛逃了。
今天凌晨，卡迈勒兄弟带着他们的妻子、孩子和随同人员乘坐十几辆豪华轿车悄然驶出巴格达，直奔约旦而去。在安曼，卡迈勒兄弟举行了记者招待会，声称他们是因为对伊拉克现状不满，以及对伊拉克前途感到担忧而出走的。并表示，他们将谋求与伊拉克其他反对派采取联合行动，尽一切努力推翻萨达姆政权，并透露了有关伊拉克大规模杀伤性武器的大量机密。为此，萨达姆发表了一份告人民书，宣布卡迈勒已经背叛祖国，并指控他们盗窃了伊拉克人民数百万财产，成为大逆不道之人。
1996年2月，卡迈勒兄弟神秘返回伊拉克，在清理族内叛徒的旗号下遭到了枪杀，并且全家16人都遭到了屠杀。对于卡迈勒当初返回伊拉克的原因，至今仍然是一个谜。
主持人：这的确是有点谜，我想有关这两个女儿以及整个家庭和萨达姆这个大家庭是一个什么关系，可能很多人也比较愿意了解，我们在这儿也做了一个萨达姆的家庭成员图，这可能多少帮助我们了解一下萨达姆家庭成员都是什么关系。
我们看到，萨达姆现在有一些说法，有的说他有两位妻子，根据穆斯林的习惯，还有的说有四位，当然后头两位现在没有得到证实，所以我们打了一个问号。第一位妻子叫萨吉达，有几个孩子。他和第二位妻子据传言有一个儿子叫阿里，这个也是未经证实的消息，大家可能理解有关萨达姆有关家庭的情况，长期以来都是一个谜。
主持人：这里面需要说的是，拉哈和拉娜分别嫁给了一对兄弟，就是卡迈勒兄弟。这个关系还需要说明一下，卡迈勒兄弟他们实际上是萨达姆的一个堂兄的两个儿子，多少他们是一家人，按照伊拉克的习惯，他们可能是这样能够通婚的。但是我们短片里也已经看到，1995年、1996年这个事情发生以后，有很多媒体报道说，这两个女儿因为他们的丈夫被杀害了，多少和萨达姆关系不太好了，有的甚至说萨达姆已经冷落她们，把她们还放到一种实际上软禁的情况。这次两个女儿分开家庭，跟萨达姆分开，到约旦避难，跟这个背景有没有关系？
宫少鹏：当然是很有关系的，当初卡迈勒兄弟出走，这和当时萨达姆家庭内争权的事情有密切联系。刚才通过片子介绍，我们也看到了，卡迈勒兄弟在伊拉克政权中曾经担任过很重要的职务，这样重要的职务又引起了萨达姆长子乌代的记恨，而且在这样情况下，兄弟二人觉得地位不保，在这样一种情况下，他们出逃，当然了出逃以后，他们说的那一套可能比较冠冕堂皇的语言，最主要大概还是因为家族内部争权夺利的斗争。
另外一个特点，萨达姆和自己第一个妻子关系在后来并不是太好，因为虽然他们可能在一些公开的场合继续露面，但实际上他们已经长期分居了。这样的情况使卡迈勒兄弟也觉得他们今后的地位能不能保存下去，这也是他们担忧的，这也是他们出走的重要原因。
郭建新：这两个女儿也算是一种政治婚姻，当时是由萨达姆指定姐妹两个嫁给兄弟两个，我看一个资料，兄弟两个实际上是和萨达姆平辈的，是萨达姆舅舅的儿子。兄弟俩从辈分上比妻子大，是他们的表叔，所以他们俩等于嫁给了自己的长辈，但是实际上是作为政治婚姻出去的，但是最开始一块出去了，回来以后，马上48小时之后就离婚，离婚完了以后，马上由乌代带着人把两个人打死了，打死了以后，这是家族的一种处罚，并没有说国家法律。这两个女儿离婚了以后，但是孩子并没动，现在带出去就是这么多。实际上他们两个女儿最开始选，并没有选约旦，也许这段经历不知道在她们心里留下什么东西。她们第一首选是英国，然后选阿联酋。
主持人：假如说确实是事实的话，阿联酋为什么不愿意接受？
郭建新：我觉得伊拉克周边的国家对萨达姆、萨达姆政权来说是非常微妙的心态。从他们来说，和美国的关系来说，他希望整个海湾地区有一个相对强大和能够和美国讨价还价的人物，但是萨达姆在海湾战争以前似乎有这么一个角色作用，但是到了海湾以后，他变成扩张主义了，大家觉得对他有一种恐惧了。在这种恐惧之中，实际上对萨达姆政权基本上是被海湾国家抛弃了。
主持人：再加上海湾国家也有当年伊拉克出兵侵略科威特这层阴影，他们也不愿意惹火烧身。当然现在这个话题有关联的，两个女儿的出走，或者在约旦避难，可能让人很自然地想到萨达姆这个家庭，刚才我们看到这个图，实际上两个儿子已经被打死了，两个女儿出走到约旦，两个女婿早几年已经死了。现在几乎萨达姆已经变成一个孤家寡人了，人们在说萨达姆的下落，由两个女儿想到会是什么样。我注意到一个很有意思的东西，根据今天半岛电视台的广播，萨达姆又有了一个录音讲话，而且据说也是很新，大概是7月28号录制的，里面讲话萨达姆还是非常强硬，号召伊拉克人民站起来，赶走美国人。有关追捕萨达姆的行动，美国人似乎也在升级。前不久我们刚刚注意，就在今天，有人开始散发，说萨达姆可能要整容以后这样的一些长相的东西，他要通过电脑来制造，当然有的媒体多少也披露了一点，说萨达姆长着大胡子，现在这个画面上，英国《太阳报》做的，说萨达姆扮成大胡子了，还有的说头发灰了，还有的说剃了胡子。您觉得现在这样一种形势下，萨达姆处在这样一种类似于孤家寡人的情况下，我还是比较关心，他会是一个什么样的状况？
宫少鹏：萨达姆在自己年轻的历史上，他曾经为了躲避当局的迫害，他曾经只身逃出了伊拉克，逃到了叙利亚、埃及。现在我们从历史情况看，会不会这种历史在重演呢？会不会这种只身一个人的行为更便于他隐藏呢？我们说有可能，因此现在这个情况，虽然美国加紧了搜捕，虽然现在家庭四散分离，死的死，逃的逃，但是美国到底能不能抓住他，现在应该说，还不能很快下这个结论。
郭建新：我现在觉得萨达姆如果没死的话，很多人说他在境内，但是我觉得有一种可能，就是他在战争之前或者某一个空隙，有可能到了伊拉克境外。
主持人：因为到目前为止萨达姆还没有下落，美军现在也已经开始讨论说就地处决他，还是活捉他的问题，但是据有些美国军官说，不管怎么说，在大部分的情况下，他们恐怕是很难将萨达姆慎刑的，这可能是给人留下一个很大的悬念。
好，观众朋友，感谢您收看我们这一期的《国际观察》，也感谢二位专家参与我们的节目。
|
