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2004第一期访谈：温故知新（2月9日）
央视国际 2004年02月11日 09:17
2003，有多少好书值得重读？
2004，有多少新作可以期待？
两位著名的书评人
黄集伟——语词收藏人
宋文京——《中国图书商报》书评周刊主编
对垒《读书时间》，各抒己见，温故知新。
黄集伟：我比较关心实用书，我说的这个实用书，是对我们的生活、情感都会有帮助的书。现在国内实用书的市场已经非常发达了，比如有说一个叫王安的资深记者，他写了一本《25年》，按年度把过去25年当中，每一年发生的主要的事儿，挑一个著名的人物来记录。然后他在每一篇文章的结尾，都注有一个年度背景，附录下当年那些主要的流行现象，和词语。现在我们的社会进步越来越快，我们的生活变化也特别大，其实遗忘的速度可能也越来越快，那本书呢，它对好多公共记忆的事情，他进行了很有个性化的一个梳理。
再比如说去年有一本书叫做《懒人很成功》，我觉得它其实是一种对生活方式的提示，他的这个懒是有一个限定，他的意思就是说你需要调解你的生活态度和方式，因为事实上谁都知道，不是说你一天工作14个小时，你就一定会取得成功，可能你有的时候，如果你的工作的方向，努力的方向不对的话，比如说你要去天安门广场，但是你往八大处的方向走，你走得越起劲可能就越糟糕。
宋文京：再就像杨绛的《我们仨》，还有王蒙的《我的人生哲学》，希拉里的《亲历历史》，就这些书本身的销量特别大，而且经常是在排行榜榜首，但实际上学者、专家也会选择这类书，因为里头有不少是知识分子写的，他们实际上从自己的角度，写了人生感悟，写了他自己的家庭，写了他的情感，这些东西实际上是这个时代人们内心特别缺乏的那部分，所以说他是来自于市场和文化的共同选择。这类书，我觉得是去年很值得回忆，也值得留下来的一些书。
黄集伟：去年最感动我的一本书叫《要短句，亲爱的》，是法国的一位女作家在她母亲去世以后写的一篇小说。在今天这样一个年代，说感动，不仅酸溜溜的，而且冒很大的风险，但我确实很感动，因为这位女作家写出了现在正在工作着的这些成年人，和长辈之间的那种难以用语言形容的相处和纠缠的关系。就说我们的父母那一代人，在他们最风华正茂的时候，我们没看见，等我们自己长大成人以后，我们看见的父母，或者长辈都是衰老的，有很多病。你觉得他好像那么没有朝气，好像对事情的接纳能力那么差，其实呢，你要知道他当年也风华正茂，也才华横溢，但是我们没有看见，因为我们那个时候很小，我们不能理解父母。虽然小说是个法国作家写的，但是我觉得她在小说里提供的那种经验，是可以跟全世界的人分享的。
宋文京：我觉得还有两本书，可能更多人能够看到，但我估计好多人可能不会去买，就是从美国引进的一本叫《失落的一角》，一本叫《失落的一角遇见大圆满》，这两本书应该叫做“绘本”，用了非常简捷的线条，非常简短的语言，非常奢侈的白纸，而且有人说一本书五分钟就可以看完。但是我觉得那里头有很多语言确实非常能打动人，因为它用非常简单的几个图形，实际上是画出了人生的非常非常多的阅历，感受，那种沧桑感，就说每个人都能这里头看见自己。我拿给不同的人看的时候，有的人真的是会感动的掉泪。我觉得中国也开始接纳这种书了——就是书本身非常简单，但是里头的空间很大，可以给你提供想象的空间特别大。实际上这本书不是说由作者完成的，而是由读者完成的。
主持人：现在我们再一起展望，2004年我们有哪些好书可以期待？
黄集伟：2004年我觉得实用书会朝着更加细化的那个层面发展，可能有的会很畅销，我关心到的有这么几本，有一本新书是中信出的，叫《咖啡店》，那个书的大概意思是说，一家咖啡店遇到一个困难，就是它的周围全是品牌店。这个业主开的小咖啡店，在一个云集，就是竞争很激烈的环境当中，最后他获得了很大的成功，总结原因，很简单，他就是这个咖啡店永远不扩张了，他做内功，他的内功就是要让每一个员工对他们的工作充满了激情，这是第一。第二个原则就是要跟每个顾客成为朋友。比如我们把他换成中国人，老张来了，他会向老王叫板，然后老李呢会跟张嫂丢个眉眼，类似这种，如果员工都非常熟悉你的顾客，他就永远要回头，有的顾客每天来好几次，所以尽管在一个竞争非常激烈的环境当中，这个小店依然是人们最愿意来的，一个有特色的咖啡店。
宋文京：今年给我的最大的感觉，就是说觉得通过需求细分之后，它目前的市场细分越来越大，就是分流的越来越大，就说特别学术的，思想性特别强的书，就非常严肃的那种出版物，你在订货会上也能看见。给我印象最深的，应该是人民文学出版社最近推出的这一系列书，比如说其中就像王蒙的《青狐》，还有就是像范稳的《水乳大地》，他集中出了大量的原创的中文小说，这就证明跟去年不太一样，去年是翻译小说特别强大，特别多，这几年连续的一个现象，就是翻译小说的质量特别高，今年年初不是这样，就是原创非常强，除了小说之外，像章诒和的《往事并不如烟》，都是人民文学出版社出的，从它的书品来看，它的重量级的感觉，它内在的品质，都是非常好的，
一块奶酪跟出一堆奶渣，
一个真李逵带出一串假李鬼。
图书跟风出版是好是坏？
宋文京：“但是我觉得还有好的跟风”；
黄集伟：“挺没出息的”
两人各有细致分析。
宋文京：不想付出那么多劳动，但是又想获得那样的收获就会出现跟风书。比方说去年有一个现象，就是财经书都是俩字的名字，《执行》、《领导》、《平衡》、《定位》、《出位》，都是俩字俩字的，这就是实际上它是整体的跟风。但是，跟风我觉得也不一定全部都是无益的，因为它有的时候可能第一本出现的这本书，不一定是写的最好的。从商业的角度上来说，跟风也是有益的，它提供很大的一个吸引度，有些书它并不是内容的问题。坏的跟风，是他内容有问题，光想通过这种宣传，通过炒作，通过书名来吸引人，其实就是金玉其外，败絮其中的东西，但是我觉得还有好的跟风，好的跟风，实际上就说它是借力借势的这种概念。
黄集伟：我觉得跟风现象给人的感受是比较复杂的，我们很难说跟风就好，或者不好。有一次我们很多朋友一起出去吃饭，点了一道菜叫菠萝炒肉丝，后来端上的菜叫菠菜萝卜炒肉丝，它和我们的期许有很大的差距，但是当时我们吃了，大家一致认为这道菜也不错，那么你要如果跟店家去较真的话，他说我没写错呀，菠是菠菜呀，萝是萝卜呀，谁让你想到这个菠萝去了。所以我想现在这个出版界，好多这个跟风或者说它也有它存在的一个道理，我们先不讨论这个书到底是好还是不好，至少它希望能跟风，是它有市场意识，是他眼睛里有读者的一个小细节。但一个商家如果仅仅满足于跟着别人的后边走，其实我觉得这个理想还是太渺小了，挺没出息的，就是说你要真正做的好，不论是引进版，还是原创版，你都应该拿出自己的东西来。
既不见一刀见血，也不见由衷赞美；
不说还清楚，一说更糊涂。
媒体书评怎么啦？
黄集伟：“有一种形象的说法，叫在红包上写书评”。
宋文京：“对，就这种情况。”
两位嘉宾，一种意见。
主持人：现在对于读者来说，选择书还有一种方式，就是看一些权威的比如报纸，杂志，还有权威的书评人写的一些书评，因为觉得非常相信你们，相信你们也既有一定的名人效益，然后我就觉得如果我自己不能去判断，我不能去选择，我就来看一些你们写的东西，但是最近我不知道你们有没有关注到，有这样一种说法，挺偏激，但是有这样一种声音，就说书评人，你具备什么就行呢，第一你可能有知名度就行，第二个就是说你善于用褒义词就可以？
宋文京：我听说过，因为我本身做的事情就是书评，我自己生造了一个词，我没有见到别人用过，就是我觉得这种评论可以叫它“行评”，就是你刚才说的这种评论，非常廉价的这种感觉。现在确实在图书评论界，这种情况很多。有一些评论家逢会必到，然后就说话，只要说是朋友的书给他，他就会去说好话，这背后还会有一种交换。
黄集伟：有一种形象的说法，叫在红包上写书评。
宋文京：对，就这种情况。中国现在十分缺乏那种非常公正，客观的独立书评，这种就说完全来自于自我的判断，是个人的阅读，又能够对这个书进行定位的，又能把它该说，不好的地方说出来的；但是我觉得这一部分，网络上表现非常好，网络上会有大量的那种特别说真话的，但是它也有一个问题，由于它不是实名制的，所以很可能我说完了我不是特别负责任，反正你回过头来找不着我，但是确实有那种被感动了，被激怒了，这个写出来非常真情实感的，真知灼见的这种书评。
黄集伟：批评的文章在国内的书评界，或者是这个领域里头确实是非常罕见的。现在我倒是反着来想问题，既然咱们不敢批评，或者说因为各种各样的原因，我们没有优秀的这个书评家，或者是评论者出现，那么我能不能看见那种由衷的赞美，我也很少能看见。我很实用，哪怕我看不见那个一刀见血，或者一针见血的吧，那你能不能有由衷的赞美，也会让我感动，但是我觉得这二者都没有。
《读书时间》，更精彩的话题讨论，将在2月9日20点整中央电视台10套科教频道播出。
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