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从《哈利•波特》看少儿读物
央视国际 2003年11月03日 11:05
2003年9月21日，《哈利波特》第5册，《哈利波特与凤凰社》的中文版首发式在北京西单图书大厦举行。一大清早，现场就挤满了闻讯而来的读者。主办方人民文学出版社为这次首发式进行了精心的准备，在活动中，一些与《哈利波特》情节有关的游戏更是将现场的气氛推向了高潮。
读者：魁地奇比赛要抓的，两个字。
读者：飞贼。
读者 何炯：
我觉得很神奇，非常地不可思议。就是我原来以为，是小孩子的玩意儿。然后，读了以后才知道那个我觉得是想象力非常丰富。
《哈利波特》问世以来，除了图书的发行，根据小说而拍摄的同名影片更是在世界范围内引起了巨大的轰动。在网上还有专门的《哈利波特》网站，数量众多的哈利波特迷们在里面建造了一个生动的虚拟魔法世界。面对《哈利波特》带来的冲击，我们不禁会想到我们自己的原创少儿文学作品又是怎样的一番情景呢？
梅子涵是一位著名的少儿文学作家和学者，提起我们自己的原创少儿作品，梅子涵觉得在肯定成绩的同时，我们同国外的一些作品相比，存在着一些不容乐观的差距。
作家 梅子涵：
面对《哈利·波特》，面对它的一种有史以来的，那种巨量的销售。那么我们就会产生这种问题了，哎呀 那本书，那样的书，诸如此类的，这些国外的书。他们能够销那样一个巨大的数量，拥有那么多的读者，可是我们的原创的儿童文学呢，有时候，一万，两万，那么印到五万的时候，都属于很好的。于是这样问题就出现了。
就在国内原创作品相对低迷的同时，一位叫边金阳的10岁男孩却语出惊人：我的书要打败《哈利波特》。小小年纪的他写出了一本《时光魔琴》，更令人吃惊的是，这本书的国外版权很快就被一家外国公司以15万美元的高价买走。边金阳和他的书一下就成为了人们关注的焦点。
边金阳：
前年的春节，我爸爸给我买了《哈利·波特》一至四。然后我看了以后，感觉就是， 怎么说呢，非常好吧。但是，就是因为我也是这种看法， 说外国的好看。就是为那中国的幻想小说，怎么像担心一样。我感觉为什么，中国没有自己的那个好一点儿的幻想小说。然后我就，就是，后来我想写出几本幻想小说，能打败，打败《哈利·波特》。
我们不去评价这本好《时光魔琴》得好坏，这一现象本身就从一个侧面反映出目前国内原创少儿作品一种微妙的尴尬。无论从销量还是从小读者的角度来看，情况似乎都不容乐观，究竟是什么原因造成了这种差距？要回答这个问题，也许首先要从弄清楚什么是少儿文学这个简单的概念开始。
少儿文学，顾名思义就是写给少年儿童的文学，在体裁上，它包括我们都很熟悉的诗歌，小说，童话等等。它的主要对象是0到18岁的孩子们，而在这其中，6到16岁的孩子，也就是广大的小学生和中学生，构成了了阅读的主体。这一阶段的孩子，在生理，认知和思维上都处于一种十分活跃变化的时期。对他们来说，最主要的阅读诉求是什么呢？
作家 梅子涵：
好玩，那种来自于想像力，来自于故事， 来自于那种，幽默精神那种好玩。这是一个非常重要的标准。因为你想，儿童文学它是给儿童的，是一个给儿童的文学。是人类发展到一定的时间以后，人类认识到，社会认识到，儿童是需要他们自己的文学的，于是出现了儿童文学。
既然趣味性是吸引孩子们阅读的主要原因之一，那么我们现在的少儿原创文学作品能够满足这一要求吗？
边金阳：
大人重复太多了。可能你看十本书，就是比如说，你看一百本，有十本的东西，全都那个题材。就是怎么说，表达方式不一样。比如说，就是那种。就几个小孩，就是到哪儿哪儿宿营了。然后，又碰到一些危险，又这样，又那样的，光这样的书，我就看了不下十本。还有什么那个，就是，又是这个活了，比如说那个电视活了，桌子活了，雕塑活了，这活了，那活了。那样的书也太多太多了。
《哈利波特》之所以深受孩子们的喜爱，一个主要的，显而易见的原因就是小说中丰富的想象力。变化无穷而令人眼花缭乱的魔法世界带给读者层出不穷的好奇与惊喜，想象力对于孩子们来说，至关重要。
《霹雳贝贝》是很多人都非常熟悉的一部儿童文学作品，同名电影在八十年代给我们很多人留下了难忘的记忆与快乐。《霹雳贝贝》的作者和编剧张之路多年以来一直活跃在少儿文学和影视领域，他对于想象力的重要性有着切身的体会。
作家 张之路：
我们有相当一部分的幻想作品，比如说童话，或者幻想小说，在大胆幻想上，比较苍白。
就是说缺乏智慧。因为幻想有幻想的逻辑，是吧。如果我们随便开玩笑，说现在我们在拍这个电视，玻璃突然碎了，飞进一口大锅，说锅上站着四个小人，一个小人拿着刀，一个小人拿着枪，这个时候我们如果给一个刚会学说话的孩子，作为聊天或者哄他，是吧， 这样谈话可以。但是要作为一个文学作品，要想去征服别人，就是征服人的心，让人喜欢看你的书，
那么不要说中学生，对小学生来讲，你光这样的，就是说，瞎想， 或者很随意地想，没有智慧。 别人看不出里边的那个变化所在，这个我们欠缺。
与《哈利波特》相比，目前的国内原创作品在想象力上却有着不小的差距。然而在我们的文学传统上，从《山海经》，《搜神记》到《西游记》和《聊斋志异》，我们的祖先并不缺乏瑰
丽多姿的想象力，那么为什么现在的少儿作品中却缺少让读者心动的想象呢？
作家 张之路：
也有很多人看《哈利·波特》呢，觉得里边幻想的成份相当的大。非常有意思。我们如果冷静地看一看呢，就发现它有另外一个不被人重视，但是非常重要的因素。这个因素就是它在写法上，非常像一个小说的写法。比如说， 在谈到一个柜子，谈到孩子，他那个睡觉的地方，孩子当时的情感，那和现实的小说就没有什么区别。这个时候呢，我们读者就会觉得可以触摸，就是质感非常强。不会觉得特别空灵，离我们现实生活太远。在这个基础上，他加以幻想，就是形成了一种虚幻结合的，这样一个氛围。这是吸引读者的很重要的一点。
丰富的想象力要与细腻的生活细节相结合，这样才能被孩子们所欣赏和接受。随着时代的发展，孩子们的审美能力和欣赏接受方式都发生了飞速的变化。现在的孩子比起他们的父辈甚至是兄辈来说，面对的世界每天都在发生着变化，好玩的东西越来越多，选择也越来越变得多样。这些变化要求我们的作家要与孩子们进行进一步的沟通和交流，一方面了解孩子们的变化，另一方面倾听孩子们的要求和心声。
秦文君是著名的少儿文学作家，她的作品《男生贾里》和《女生贾梅》受到了孩子们的欢迎。许多孩子纷纷给她写信，向他们心目中贾里和贾梅的妈妈诉说心里话。
作家 秦文君：
一个人，哪怕是一个孩子。他的精神世界是非常丰富的。他就是说，如果你追溯下去的话，
会觉得实际上是，有些东西是很深奥的。他既有一种， 人的天性的东西，而且又有一些，
在这个时代里面，这些天性受到一些，受到一些影响。进行一些反抗的东西。孩子的东西还是很真实的。因为我觉得，现在的很多孩子，他可能一半是生活在现实里，一半是生活在幻想里。他会幻想跟你的那个主人公成为朋友。比如说贾里，贾梅，他是三月五号生日的。
那每年到了三月五号，有时候会有来说贾里，贾梅祝你生日快乐。这个呢也有。他是对你的书感兴趣。比如说告诉你，阅读的那个，阅读的那个体会的。这是一种。还有一种就是告诉你他想看什么书。阅读诉求。他想看什么书， 什么书就没有。比如说，农村孩子，他就会说，怎么没有描写，我们农村孩子的那个书。比如说那个阅读诉求里面，很多就是讲的我们喜欢看幽默作品，我喜欢看。就是说，就是说能够反映我们自己的，比如男同学，有时候会知道，会来信。我们不了解女同学，能不能你在小说里，或者说你编的小说里，能够多一点反映，就是我们异性的那些书。
网络的发展为我们带来一个更为快捷有效的沟通平台，一些少儿文学作家和学者意识到了网络在交流中的重要性。杨鹏就是其中的一位。他在1999年创办了自己的网站——杨鹏童话网，一度创造出搜狐儿童类网站中点击率最高的纪录。
作家 杨鹏：
1999年那个时候，我就比较敏感。就是说，因为现在孩子他比从前更快地上网。对电子游戏呀，对这种网络的开发，他比成人更快地上手。更快熟练起来。我觉得，如果我们这一代作家呢，其实我们跟这一代少年儿童比较接近相差，当时来讲相差，相差几岁了十来岁，最多也不过十岁。就说如果我们跟这一代儿童来讲呢，他们的生活方式，我们不去，不去像他们那样。比如说，他们上网我们不上网，他们看卡通，我们不看卡通，他们了解的那些歌星啊，影星啊，包括这个电子游戏呀，我们不了解。我们迟早会跟他们脱节，我们的书呢，也迟早会被他们抛弃。所以在那个时候呢，我就有一种非常的紧迫感。必须上网，必须做网站
必须以互联网的方式，跟孩子进行最紧密的接触。
杨鹏本人是中国社科院文学所的一位青年学者，他的网站平时的日常维护工作，都是由全国各地的少儿文学爱好者义务进行的，网站给杨鹏带来了很大的乐趣，同时与孩子们的交流，也给从事少儿文学研究工作的杨鹏带来了一些震惊。
作家 杨鹏：
像我们理论界的，经常是说，哪一种特别好，然后在刊物上， 《中华读书报》， 或者别的报刊上，或者媒体上，都有非常叫好的作品。但读者并不叫座。读者并不买账。甚至不买他的书，销量很低。但有一些书呢，读者非常喜欢的书，但是到是理论界呢，基本是属于漠视状态，不喜欢，或者基本上就是说，不了解，甚至不知道。
孩子是不会说假话的，他们用实际的选择清晰的表达出自己的喜好。孩子们也许不懂得高深的理论，但是他们的心灵却天生与美更接近
边金阳：
有时候他们那种，就是作品主人公的思维方式，可能和我们思维方式大不一样。虽然看起来有些内容，但是可能，就是不算太喜欢看吧。而且他们不了解我们，也不知道我们喜欢看什么。有时候他们都写那种，就是我们不愿意看的那种东西。而且他们的情节发展，特别特别的慢，比蜗牛爬的还慢。我感觉，如果说他们是蜗牛，我这个就是兔子啦。
孩子们与理论界的一些分歧，从另一个角度引起了大人们的思索，如果说孩子们和大人之间有了矛盾，那么解决的主动权往往掌握在大人们的手里。大人们既要诚恳的倾听孩子们的声音，同时也肩负着教育的责任。而在我们的少儿文学中，教育与引导从来都是一个备受关注的焦点，如何把握好教育性在少儿文学作品中的尺度，也是一个争论不一的话题。
边金阳：
我们，在实际上都说，好多好多人都在那样教育我们这是善，那是恶。这是好，那是坏。
要相信善和好，不要变成坏人和恶人。我们都想，就是在我们，就是那个休息，放松的时候，
还去介入善恶好坏。这样的。 就是这样的事情，我感觉就像我这种书没有好坏善恶之分。
他是好人，还是坏蛋呢？我用不用实际防着他呀。这个事情可不可能。比如说我看一本书，
他们都骗我啦之类的那样。没有。 我感觉我写这种书，特别是《时光魔琴》这本书里，怎么说呢， 特别特别，怎么说呢就是没有进入太多的善恶之分。让人看了，怎么一目了然那样的。而且看了，就是没有说太大的压力那样的。
作家 梅子涵：
中国的文学传统，文以载道的传统。你像那个成年人写给成年人读的文学，他都是要有那么多的教育的。何况成年人写给儿童呢。他更加以为儿童是非教育不可。成年人就是这样认识的。所以，本来中国的文学当中，文以载道传统就很长，历史就很长。那现在到了儿童文学里面，它更可能是变本加厉的。对吧，所以在很长的一段时间里面，我们可能是教育的过分了。那种儿童文学当中，直接教育的那种色彩太浓了。甚至于儿童文学，被理解为是教育的文学。
在一些大人们的心目中，还存在着对少儿文学作品的轻视态度，有的人认为少儿作品子不过是小儿科，是用来哄哄孩子们开心的读物。相对来说，更多的人选择从事承认文学领域的创作与研究，似乎在那里能够显示出自己更多的才华，获取更多的名誉。这种对少儿文学的轻视态度，无形中影响到作品的严谨与认真，有的时候也让一些作家无可奈何。
作家 张之路：
原来我们拍的这个《霹雳贝贝。》是吧，当时我看了样片呢，我曾经有个建议。我说你看这贝贝身上带电。家长呢，为了让他的电，不要电着别人。就把他手上那跟导线，给他接到水管上去了。我说你们这画面，给我接到暖气管上去。我说这个在电工知识上，你这是完全违规操作。因为那是要电人的。水管呢，因为它和地那边相连， 它可以作为地线的。他们说，嗨，都是瞎说， 反正都是胡思乱想。接哪儿都一样。就这样接了。最后让我哭笑不得。
马原被很多人称之为“作家中的作家“，他的作品给很多人留下了深刻的印象，与很多人的看法相反，在马原的心目中，少儿文学，特别是童话，恰恰正是文学这顶王冠上最为璀璨耀眼的一颗明珠。
作家 马原:
童话作家和成人小说，这个比照。那么我们看这个二十世纪，是不是安徒生，是不是拉格洛芙这样的作家，居于这个二十世纪文学的这个顶端，他们一定是居于顶端的。是最有名的。
而且我跟你说，我这么看，就是因为我自己是做小说的，我这一辈子都在做小说。因为我知道，小说里面最高级的东西，实际是寓言。是寓言色彩的这个文学/我们现在，就是大家都知道了，就是这个我们不用讳言，就是文学里有一本著名的书，就是文学书，但是它是一部宗教经典，叫《圣经》。《圣经》也有新约也有旧约。那么《圣经》这本书，对公众来说，它更大的意义是在它寓言部份。不是基督徒它的教义部分。仅仅是它《圣经》的一部分价值。
它更高的，甚至是在它的寓言部分。就是充满寓言色彩的。因为寓言色彩，它是把人类的智慧最精华的，最顶端的东西，凝结，提升。那么童话可以说就是那个东西。为什么安徒生那么多脍炙人口的故事，为什么这个拉格洛芙《骑鹅旅行记，》以一本瑞典的地方童话，能风靡全世界？全世界就是连日本，美国，他们都有这个《骑鹅旅行记》卡通本。实际上它太高级了。就是它达到的这个层面，就是它对人的一生，都会产生影响。它不像一个反思小说，
一个伤痕小说，它仅仅是抒发一个怨气，把内心一点创伤，就是这个一些人的内心的创伤。把它呈现一下。不是，不是。过了一段时间以后，那些东西相对，它的价值就是就会减弱。
就会减的很低。今天没有太多的人会对当年风行全国的叫《伤痕》那篇小说，特别，特别介意。但是我们更小的时候读的，这个《海的女儿》，读的《皇帝的新装》。我们，别说这一生不能忘，我们自己的孩子，肯定他们， 他们要永远永远的继承下去，永远永远的要传唱。
我们的少儿原创文学拥有着世界上数量最多的小读者，这些孩子就象是丰厚肥跃的土壤，只要我们认真的播下种子，又有什么理由怀疑未来的丰收呢？而这种努力，需要我们的孩子和大人一起来进行。
边金阳：写一本关于非典的书。
记者：你能透露一点细节吗？
边金阳：就是两个小孩，到外星球去寻找非典病原体，和非典的解药。他们中间经历好多那个就是事情。其中一个主人公还失踪了。刚开始他在一个国家，莫名其妙当上国王了。结果就是他差点儿就被那个荣誉陷进去了。然后结果他又莫名其妙的失踪了。最后两个小孩就，终于就是，我还没想好最后的结尾。
记者：会改变？
边金阳：可能会改变吧。
记者：这本书是什么时候写完？
边金阳：明年， 明年暑假或者寒假。
作家 马原:
反正不管怎么说，这很多年里，都有一个愿望。就是想写一部大童话。我特别想，因为有网络以后，我就特别想，有没有一种可能，就是集合国内第一流的作家们，就是大家一块儿，
给中国的孩子们，写一部童话，我一直有这个愿望，很强烈的愿望。
少年儿童是最重要的，他们是我们这个社会的未来与希望。他们对美的感受和理解会决定我们这个民族的明天。少年儿童是最真实的，他们的心灵直达我们称之为真，善，美的境界。
我们的孩子们需要光明的快乐，我们的大人也需要保持一份葱绿的童心。少儿文学不仅仅是为少年儿童的文学，他同时也是我们对于真，善，美的永恒追求与期望。
主持人 刘芳菲
看完了刚才的节目，我再为您介绍几本新书。
《红楼梦饮食谱》 秦一民著
山东画报出版社 定价 18.00元
谈论饮食的书有很多，今天我也要向您推荐几本，首先给您介绍的这本书最近在书店里非常畅销。书的作者多年潜心研究小说《红楼梦》里的饮食，据说是深得其中三味，写成了我手中的这本《红楼梦饮食谱》。在书中，您可以看到小说〈红楼梦〉里出现的各种饮食。小说人物所喝的杏仁茶，玫瑰露，所吃的糟鵝掌，烤鹿肉，茄鲞等等，作者都一一作了考證,对食物的顔色,味道,形狀,禁忌以及專用的器皿,同风俗的关系都有所交待。书中专门讨论了曹雪芹家族饮食的情况。此外作者还参考了许多清人食谱，结合现代人的饮食习惯，详细列出了烹饪方法，感兴趣的读者可以在家中如法炮制。
《大龅牙吃遍意大利》 张国立著
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接下来我向您介绍的是这本《大龅牙吃遍意大利》，有一句老话叫“活到老，学到老”，不过对这本书的作者来说，是“活到老，玩到老，吃到老”，而他的专长之一，就是在人生地不熟的地方找好吃的。在书中，作者带我们到意大利做了一趟令人垂涎三尺的美食之旅。各式各样的意大利面食，五花八门的奶酪，托斯卡纳的牛排和美味的提拉米苏，还有新鲜的墨鱼面与烤海鲜，让我们打开书本，享受着意大利的阳光，来一次让你食指大动的想象大餐。
《美呀美呀意大利》 定价 29.00元
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中国青年出版社 细毛 尹齐著
如果您最近要出国旅行，特别是如果您要去意大利和西班牙的话，临行之前您可以看看我手中的这两本书《美呀美呀意大利》，和《阳光灿烂西班牙》。要是您没有这样的旅行计划，那也不妨神游一番。书的作者是一对在外求学的伴侣，闲暇之余。他们喜欢背上背包，两两相随，牵手走遍千山万水。这两本书也是由两人一人写一人画成的，书中全是作者自己在意大利和西班牙的游记，还有对许多风味小吃品尝追寻的独特心得，如果忙碌的您想为自己带上一份闲心，也许可以从阅读这两本书开始。
《“高考”在美国》 （美）黄全愈著
北京大学出版社
广西师范大学出版社 定价 19.80元
黄全愈这个名字也许您并不陌生，前几年他的《素质教育在美国〉曾在读者当中引起过很大的轰动。今天我要向您介绍他的一部新作《“高考”在美国》。看一看在这位旅美教育专家眼里的中美“高考”分别是什么样。高考状元等于一流学生吗？
为什么美国哈佛大学将165名美国的“高考”状元拒之门外，中国的中学生能参加美国的“高考”吗？如何直接申请美国的大学？这些问题在书中作者为我们一一道来，同时对中国高考也进行了详细的分析和研究，马上要面对高考和已经经历过高考的朋友都可以来关心一下。
《兄弟连》 （美）斯蒂芬 安布罗斯著
译林出版社 定价 23.80元
耗资1.2亿美元，有大导演斯皮尔伯格和著名影星汤姆汉克斯联手打造的号称有史以来最昂贵的电视剧《兄弟连》，已经在中央电视台影视频道播出了。而我手中拿的这一本呢，就是由江苏译林出版社的中译本《兄弟连》。历史上的兄弟连是二战时期美国101空降师506团E连，是美军进行快速部署和实施应急作战的重要力量，被誉为陆军“全能师”。作者安布罗斯作为一位著名的二站专家，曾担任奥斯卡最佳影片《拯救大兵瑞恩》的历史顾问，并曾为艾森豪威尔和罗斯福作传。他对E连的多位幸存者进行了长时间访谈,参考了当年战士们的日记和家书,加以归纳整理，记录了这个死亡率高达150%的E连的英雄事迹。电视语言和画面固然把E连从诺曼底登陆到二战结束时残酷训练、艰苦卓绝、屡建奇功的故事展现得活灵活现，但其中丰富真实的人性内容却恐怕只有在小说里才能体现得更深刻、全面。不过，战争无论正义与否，它的残忍永远超乎想象，正如《兄弟连》一样，战场的温情与爱情，永远无法弥补那份残酷的痛。
不知不觉冬天已经到来了，如果您觉得外边天寒地冻而选择呆在家里的话，不妨打开一本书翻翻，让书陪伴您度过一段温馨的时光。好，感谢收看今天的《读书时间》，让我们下周再见。
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