[高端访问]专访韩国前总统金大中 

央视国际 (2004年08月29日 16:04)

　　CCTV.com消息（高端访问）：在朝鲜半岛上,遍布着一种藤蔓植物－“忍冬草”，它看似脆弱，但它却能在严寒中绽放一片鲜红。

　　

在韩国政坛上，有一位老人，他历经生活的磨难，政治的迫害，但他却能在失败中寻找希望，战胜生命中严冬。

　　他就是韩国第15届总统金大中。

　　记者：有很多人都把您比作韩国政坛上的‘忍冬草’，您喜欢这个比喻吗？

　　金大中：对此我没什么不满意的。我这几十年受过很多的苦，经历过几次生死关口，也曾经被判过死刑，我还在监狱里度过六年左右的时间。并且，监视、软禁、流亡等生活陪伴了我二三十年左右，可以这么说我的人生像严寒一样，但是我还坚持到了今天。因此我认为把我比喻成‘忍冬草’是没有什么错的。

　　1924年1月6日，在韩国西南端的荷衣岛，因为母亲的难产，一个男孩在昏迷状态中降临到人间。他的父母做梦也不曾想到这个哇哇啼哭的小生命竟会在他以后的一生中经历那么多的苦难，更没有想到劫后余生的他还能当上大韩民国的总统。

　　金大中入住韩国总统府青瓦台之后，回顾过去，他一直认为自己之所以能够成功，受家庭的影响和熏陶是很深刻的。在漫长的政治生涯中，每当遇到困难和挫折时，金大中都会想起父母的养育之恩而咬牙坚持。

　　母亲在他小的时候就教导他做人要正直而坚强，父亲则在不经意间让他接触了政治。因为父亲是当地的村长，家里有分配的报纸，大约从八九岁开始，金大中就开始接触这些报纸，受父亲的影响，金大中最关心的就是报纸的第一版――政治版。

　　大概就是从那时候开始，还生活在小村子里的金大中就在懵懂中表现出了对政治的偏爱。

　　但是对政治有浓重兴趣的金大中在从商业学校毕业后，并没有直接进军韩国政坛，而是成功接手经营了一家海运公司，金大中还不到三十岁就已经成为了小有名气的青年企业家，并同时经营了一家报纸。如果金大中沿着这条道路一直继续走下去的话，他或许会成为韩国的大财阀。然而，他却选择了政治这一更具挑战性的事业，从而改变了他的人生方向。

　　记者：我知道您的事业是从经商开始的，是什么原因，使您放弃经商而从政的？

　　金大中：我本来是从事海运业的，做得非常成功，但是我看到韩国第一任总统李承晚因执行不理想的政策而不得民心，所以我认为，我们的政治要一定要稳定，这样才能使国家稳定，不然，我们企业也做不好，加上我原本对政治就很关心，所以我就以此为契机开始从政。

　　记者：有没有您个人的考虑，我的意思是说您在做一项事业的选择，您认为政治比商业更适合您吗？

　　金大中：对，我当时觉得政治更适合我。

　　记者：为什么呢？

　　金大中：因为我对政治感兴趣，并且我的演讲也做得非常好。另外我觉得自己似乎对各个政治事件有着分析能力，更重要的是我刚才所提到的，只有政治稳定，国家才能稳定。

　　虽然金大中从小就对政治感兴趣，但是他正式立志从政则始于朝鲜战争，因为在朝鲜战争中，金大中看到了错误的政治给国民造成了巨大的痛苦，因此他便立志要匡扶政治。

　　在后来的韩国政治生活中，金大中看到大韩民国的第一任总统李承晚以朝鲜战争为借口，利用强制和暴力的手段打击政治对手，实施暴政和集权政治，当时韩国的现状让金大中感到非常沮丧，心中充满了对民主政治的渴望。在朝鲜战争以后，韩国政界所出现的各种腐败现象和屡屡失政于人民的政治事件，都促使金大中选择了走向政坛。那时候的金大中曾信奉这样的警句：“对于改革错误的人们，应当举起殉教的火炬。”金大中决意投身于政治的浊流，源源为其引入清澈之水，并时刻准备为它殉难。

　　记者：在你选择从政的时候，当时韩国是政治专制的时期，但是您在竞选议员之初，就打出了要实现韩国民主政治这样的大旗。这在当时是一种竞选的策略吗？

　　金大中：我当时反对独裁。我觉得只有实现民主，才能使我们的国家稳定，并且走上真正发展之路。所以我坚决反对独裁，反抗独裁。

　　记者：所以这当时就是您的一种政治理想，而不是一种策略？

　　金大中：是的，民主政治对我而言是一种哲学信念，是为我们民族着想的忠诚。我始终认为政治要稳定，应该实现民主。这是我要做的事情。我带着这种想法从政，因此即使是遇到多大的困难，也是会克服的，不会放弃。

　　在当时的情况下，金大中的民主追求是不被当权者理解与支持的，金大中为民主政治振臂高呼的所作所为，相当于和当时韩国的整个政治大环境背道而驰。由此可以想见，自金大中弃商从政的那一刻起，他前面的道路就注定了是一条由荆棘铺就的道路，在这条艰难的道路上，金大中为了自己的政治理想，付出了血的代价。软禁，流亡，酷刑，监视，对于金大中来说，几乎成了生活的一部分。

　　除此之外，他的政敌还先后五次制造车祸，绑架，并企图分尸投海等暗杀活动，但是命不该绝的金大中每次与死神即将见面的那一刹那，侥幸逃脱。

　　金大中，这样一位声誉卓著的总统，有谁会想到，他的一生经历国如此漫长的苦难历程：5次遭遇逮捕；在狱中度过6年时光；5次面临死亡；北软禁流亡时间长达14年之久；还有将近40年的政治迫害。

　　记者：当时您就意识到了这是一条充满风险的道路吗？

　　金大中：当然，我知道这必将是一条非常艰苦的路，我甚至想过有可能会牺牲我的生命。因为当时确实有一些人因为民主斗争而牺牲，因此我是在意识到危险的情况下从政的。80年代，一些人策动了军事暴动，他们把我抓了起来。说我是共产党，并说我在背后操纵了光州暴动事件。他们以此为理由，判了我死刑。当时他们屡次告诉我，可以让我活，但是必须要跟他们合作。当时我就回答他们，如果我跟你们合作，我一时可以活下去，但我算是永远死了；如果我不跟你们合作，虽然一时死了，但我可以永远活着，因为我要选择一个永生之路所以我拒绝了他们的要求。但是说实话，我也很怕死，如果没有对民主政治坚定的信念，我可能就坚持不下去了。

　　记者：你现在回想起来当时的那些风险，您觉得最大的一次风险是哪一次，让您最害怕的。

　　金大中：我曾经历过几次生死难关，除了一次被判死刑以外，都是瞬间的危险。比如，有人想利用汽车撞死我，有人想绑架我后把我丢进大海等等这些经历。但是，八十年代那次被判死刑的经历，让我接受一个长期的判决，我认为这是一个非常艰苦的过程。当时他们对我实施各种酷刑，对我进行折磨，不让我睡等等，另外他们还抓走了我的家人和同学，对他们实施电击等种种酷刑。

　　记者：这些没有影响您继续从政的决心吗？

　　金大中：没有。当时我已经决定为我们的国民，为我们的民族，为我们的民主政治和和平统一献身，所以对这种迫害，甚至威胁，早已有了心理准备。所以即使碰到很多困难，我也始终没有放弃自己的理想。

　　记者：您这一生受过很多的政治迫害，有一些政治反对派，他们会把这些迫害看作是自己将来进入政坛的一种政治资本，您把它看作是什么呢？

　　金大中：是的，对那些既得利益阶层来说，我是他们的障碍。如果按照我的主张，实现了民主政治，他们就无法剥削劳动者或农民，无法维持腐败的权力。而且，当时我提到当选总统后将力争实现南朝鲜的和解与合作，而他们必须在冷战的背景下才可以维护既得利益。因此，我成为了他们的障碍。我们的国民希望实现民主政治，并且希望实现韩半岛的和平统一。我想即使我因为这样的信念受到迫害，但只要符合所有国民的利益，我就会得到国民的支持。我也一直朝着这个方向努力，维持我政治的地位。

　　1954年，29岁的金大中放弃了生意红火的海运事业，回到家乡第一次参加国会议员的选举，就是这第一次跃身政界的失败行动，为金大中铺垫了此后几十年艰难曲折的政治道路的第一块基石，使他与政治结下了不解之缘。

　　金大中一生总是被失败和死亡所困，面对一次又一次的失意与危险，金大中并没有轻言放弃，他选择了勇往直前，为了自己心中的“民主政治”冲锋陷阵。

　　看一看金大中的失败经历，也许很少会再有人抱怨自己的时运不济了。

　　他年轻时弃商从政，竞选国会议员，五战五败，最后倾家荡产，第一任妻子在贫病交加中去世。

　　在政坛崛起后，他遭到独裁政权的屡次暗算：车祸谋杀，分尸阴谋，沉尸大海，判处死刑

　　他4次竞选韩国总统，屡战屡败，最后黯然暂别政坛，退隐英国剑桥大学研修

　　失败就像挥之不去的阴影一直伴随着金大中，用他自己的话来说，他的一生就是一季严冬，而他就是那傲立严冬的“忍冬草”。

　　记者：您五次竞选议员，四次竞选总统都失败了，你从这些失败中得到了什么？

　　金大中：我的失败并不是因为得不到国民的支持，而主要因为腐败选举或金钱选举，所以我始终认为只要坚持到底，只要与国民共同努力。这些腐败的权力，是可以用国民的力量战胜的。

　　记者：有一些政治反对派，他们屡战屡败，屡败屡战，是因为他别无选择，他们只能在这条不归路上走下去。您呢？

　　金大中：我也失败过很多次，我参加国会议员的竞选，先后失败过四次，参加了四次总统竞选，前三次都失败，到第四次才成功。因此我在政治方面可以说是非常不幸的。其实很多次都是因为不正当选举，但我一直没有放弃，一直坚持到底，最后我当选为总统。在第三次竞选总统失败之后，我曾经宣布不再从政。但是后来我看到当时的政治状况，我觉得如果一直这样下去，我一直向往的民主政治与和平统一的路，可能都无法实现了。因此，我又重新进入政坛，第四次参加总统选举，在这第四次竞选时我当选了总统。我能够先后四次参加总统选举，也得感谢法国密特朗总统。因为我看到当年密特朗总统也是三次失败，第四次才当选法国总统，自己当时倍受鼓舞，于是决定再次参加总统选举，最终当选。

　　记者：我们知道在您70岁的时候，你第四次竞选总统失败之后，您曾经决定退出政坛，当时很多人认为您是失望了，您是绝望了，放弃了，但是三年之后，您重新出现在政坛上，三年前那次隐退，是当时的一种策略吗？

　　金大中：不能说是一种策略。我当时屡次遭到失败之后，受到了非常大的打击，也非常失望，是真的想离开政坛。但是像刚才也提到的那样，以当时的国家局势实在无法实现民主政治与和平统一，因此我重新鼓起勇气，决定最后挑战一次。

　　记者：您曾经想到过不从政了，放弃从政，当时您想到可能去做什么吗？

　　金大中：我第三次落选以后，非常伤心，也失去了从政的信心，因此宣布不再从政。当时倒也没想过具体做什么，后来我到英国剑桥大学读了半年书。

　　金大中的一生总是充满着出人意料的变化，从他昏迷降临到人世的那一刻开始，当所有人都认定这个孩子会死去的时候，他存活下来了。而在1997年，一个73岁的高龄老人，当所有人都认定他的政治生命已经完结的时候，退出政坛三年的他，突然一个回马枪重新杀入韩国政坛。

　　这一次他成功了，他成功的实现了自己人生的一大理想－－当选韩国最高领导人，大韩民国总统。尽管这一天他已经为之奋斗了四十四年。

　　金大中当选韩国总统后，有人预言他会对迫害过他的政敌实施政治迫害，但是，金大中在当选总统后的第二天，就在记者招待会上声明，决不搞政治报复，并希望在韩国这片土地上永远不要再上演政治报复的悲剧。

　　记者：我们再回过头来讲您的故事，您是在1998年在您73岁的时候当选韩国总统的，在此前长达40的时间当中，您曾经是被这个国家的政府驱逐、监禁，甚至暗杀的人，从一个阶下囚到这个国家的最高的元首，您当时的心情是怎样的呢？

　　金大中：我以不屈不挠的精神为民主政治而斗争，最终得到了国民的支持，走向成功。这一点上，我认为自己历经万险是值得的，而且我也非常感谢国民。我本人过去遭受过众多政治迫害，所以我决定不再搞政治报复。我在任的五年期间，就从来没有出现过这种政治报复。当时，曾经对我实施政治迫害，并对我判过死刑的两位前总统，开始都在监狱里，但都被我释放了。可以说，我创造了不搞政治报复的先例。

　　记者：我们知道在您当选总统第二天记者招待会上就做出了不做政治报复的承诺，而且刚才您也谈到了在此后您特赦了贪污渎职而入狱的前总统，对你的这个做法，当时有人说您兑现了自己的政治承诺，它的意义在于使您荣得了宽宏大量这样的美誉，您认为仅仅是这些吗？

　　金大中：我虽然特赦了曾经对我实行迫害的两位总统，但是我把他们过去实施的腐败政治，转换为新的民主政治、透明的经济及良好的社会氛围。换句话说，虽然我没有对他们个人进行报复，但是我改善了过去腐败的政治制度。而且，我认为这一点比对个人实施报复更为重要。世界上很多卓越的政治人物，也曾经有过这种宽容的例子，这对加强个人的政治的领导力有所帮助，而且我也受到过这样的评价。过去对于那些独裁者，我也不是没有过想报复的心理，但是我最终还是克服了这一点。

　　记者：在你就职典礼上，我们见到了曾经和您政见不同的三位前总统全斗焕、卢泰愚、金泳三，这在国际政治上都是非常少见的，请这三位出席您的就职典礼，这是您的主意吗？

　　金大中：这是由总统就任筹备委员会来邀请的。但是，我个人也非常希望历任总统都能够出席，最后他们也都来了，因此就任典礼的气氛更好。

　　记者：是主动邀请的？

　　金大中：是的。

　　1997年12月18日，第十五届总统选举揭晓，屡败屡战的金大中终于在第四次冲击总统竞选的时候，摘得桂冠，成功入主青瓦台－韩国总统府的所在地。

　　记者：在您宣誓就任总统的那个时候，是不是您有足够的信心，您坚信这将成为韩国政治上的一个转折点？

　　金大中：是的，我有这样的信念。首先，我当选为总统是韩国首次进行的朝野政权交替，所以我有信心使民主政治扎根于韩国。当时我们国家遭遇金融危机，韩国的经济濒临崩溃，但是我想只要我们的国民同心协力，一定能克服金融危机，重新复苏经济。第三，在南北关系方面，希望南北走向和解，走上和平统一之路，所以提出了阳光政策。这些措施使得韩国的政治、经济，以及南北关系，有的在五年之内取得了相当大的成果，有的取得了一定的成果。

　　金大中自20世纪50年代投身政治以来，心中一直怀着两大梦想：一是竞选韩国最高领导职位，二是实现朝鲜半岛的和平统一。

　　1997年，金大中实现了自己的第一个梦想，但是此时的韩国恰逢亚洲金融危机，金大中携夫人率先捐出自家的金银首饰，在韩国掀起了“捐金运动”，成功带领韩国走出了金融危机的谷底。

　　在韩国经济复苏以后，金大中总统开始掉转枪头，为自己的第二个人生梦想开创道路，准备亲手启动南北和平统一进程，但是摆在他面前的坚冰是，作为二十世纪最后一块冷战地区－韩国和朝鲜已经剑拔弩张，冷眼对峙了40多了年。

　　为了实现朝鲜半岛的南北统一，金大中的破冰之旅正式起锚，实施了一系列被称为“阳光政策”的措施。

　　对于“阳光政策”的这个名字，朝鲜方面似乎有些不满意，但不管怎样，金大中总统推行的“阳光政策”对稳定韩国和朝鲜关系，促进双方的和解来说，是明智之举。

　　记者：您把这个计划称作阳光计划，为什么起这样的名字？

　　金大中：我对发展南北关系上有三个原则，就是和平共存、和平交流、和平统一。把这三大原则用一句话概括，就是希望摆脱过去冷战时期的寒风，今后双方都沐浴在温暖的阳光之下，因此将这一政策起名为‘阳光政策’，这具有象征性的意义。

　　记者：但是朝鲜方面好像并不太愿意接受这样的一个称呼？

　　金大中：因为一开始他们认为‘阳光政策’暗指《伊索寓言》中的一个寓言。这个故事内容是风和太阳在比赛，看谁能让行人把大衣脱掉，最终是太阳让行人脱掉衣服。朝鲜误认为我们要利用这种政策改变朝鲜的制度，但是后来他们都理解了。并且，据我了解，目前全世界都认可‘阳光政策’这一用法，没有特别的异议。

　　韩国当时最大的在野党指责金大中的“阳光政策”是对北方政权－朝鲜的公开支持，要求其立刻停止“阳光政策”，并以此为理由对金大中的执政地位发起挑战。

　　金大中并没有诘难而停止追求自己梦想的脚步，他不但要实现韩国与朝鲜在民间的和解与合作，他还亲自策划了2000年韩国与朝鲜最高领导人的平壤会晤。

　　2000年6月13日，金大中和送行的人们握手告别。这位76岁高龄的总统，带着4200万韩国国民的期望，步履蹒跚地登上专机。此时欢送的人们和少年合唱团一起唱起了《我们盼望着统一》。

　　记者：在2000年6月13号，您访问了朝鲜，这是南北关系一个重大的突破。我知道您在访问朝鲜之前，朝鲜方面提出一个条件，就是您必须首先参拜金日成主席的陵墓，但是最终您好像并没有同意，什么原因呢？

　　金大中：首脑级国宾在访问其他国家时，按照国际惯例，应参拜访问国最重视的国立墓地或具有象征意义的铜像。因此，当时朝鲜方面要求我这么做，但是我认为我国国民在情感上不允许这一点，因此我表示我不会这么做。对此，朝鲜甚至告诉我那就不要来了。这种情况下，我们做了他们的工作，并且，表示参拜墓地将对我们南方人民造成负面影响，这对双方都没有好处，后来他们接纳了我们的意见，我最终访问了朝鲜，。

　　记者：在您访问朝鲜的时候，当时金正日曾经许诺过在您的任期内回访韩国，但是始终没有实现，什么原因？

　　金大中：其实，我不太了解是什么原因。因为，他们对此没有加以任何解释。但是，回访这一内容已经写在“南北共同声明”之中，因此我认为回访只不过是在时间上的推迟，但一定会回访。金正日委员长的回访将使两国首脑实现互访，两国关系将以此为契机，进一步迈向和平与稳定。我认为这是非常重要的一点。

　　记者：还有一个问题就是您在您刚才谈到最终和金正日在平壤见面了，告诉我们金正日是一个什么样的人呢？

　　金大中：我曾经评价金正日委员长是一个聪明、有魄力、对南边的情况和国际局势有着相当深入的了解的人。之后，曾经见到过金正日委员长的美国国务卿奥尔布莱特和瑞典首相佩尔松，以及日本首相小泉纯一郎也对他有过同样的看法。

　　2003年2月24日，金大中在青瓦台度过了他总统生涯的最后一天，他和妻子挥手告别了那个他们生活了5年的地方。

　　在这个象征韩国最高权力的地方，金大中实现了自己人生的两大梦想，

　　此时的金大中已经完成了自己的政治任务,至于他在韩国政坛上的功过是非，只能留给历史来评价了。

　　记者：青瓦台对于您来说意味着什么？

　　金大中：过去，数十年我都是在野党成员。因此，只能批评政府的不良措施，但是不可能自己着手改变。但是，入住青瓦台之后，我能够按照自己的意志，一定程度上可以推行国家政治改革等政策。但是，毕竟时间比较短，影响也有限，加上执政党在国会属于少数党派，所以确实存在一些遗憾。但是，韩国自从解放以来，政治方面可以说是取得了最有意义的进展，这就是我对青瓦台生活的自我评价。

　　记者：您是在2002年卸任的，在您离开的时候，你回顾几年的执政生涯，你觉得你改变了韩国的什么？

　　金大中：刚才也提到了，第一就是韩国发展为一个开始被世界评价为民主人权的国家；第二就是，世界上很多媒体发表评论说，向韩国学习。这一点表明韩国在摆脱金融危机，发展成为世界经济典范方面取得了巨大的成就。还有为了社会上低收入阶层的基本生活保障，韩国积极努力制定并实施‘国民基础生活保障法’。在南北关系方面，我们开启了划时代的新时期。6.15首脑会谈之后，南北紧张局势出现了缓和的趋势，南方人民的想法也变为双方应该逐步从过去的敌对和不信任走出来，理解对方，并认为作为一个民族必须和平共存，最终走向统一。并且，在经济合作方面，铁路和道路的连接、开城工业园区的建设等项目正在进行，还举行了军事将军级会谈，协商防止西海岸的军事冲突和停止南北分界线上的相互诽谤等事宜，这表明南北关系有了相当大的进展。我认为这都是非常重要的成果。

　　记者：您有什么遗憾吗？

　　金大中：当然有。尤其是，如果能够得到在野党和新闻界更大的支持，在南北关系方面应该取得更大的成就。还有，虽然经济领域取得了相当大的进展，但是因为毕竟是国会少数党，因此还是有些不足的地方。

　　2003年2月24日，金大中深情告别青瓦台。

　　同一天，金大中移权给被称为草根总统的卢武铉。

　　金大中－韩国民主政治的先锋，毕生追求的政治生涯正式落下帷幕。

　　记者：在2002年的时候，卢武铉当选了韩国的总统，他所代表的新千年民主党是您一手创办的，您会把卢武铉看作是金大中的政治继承人吗？

　　金大中：卢总统在当选前和当选之后一直表示继承前政府的主要政策。6月15日，卢武铉总统还亲自出席南北首脑会谈四周年纪念活动并致贺词。当时，卢武铉总统表示支持南北首脑会谈中所达成的协议，并将积极履行。我认为卢武铉总统肯定也有其独立的政策，但是大体上还是会保持 ‘国民政府’的政策。

　　记者：还想请您谈一下对卢武铉的前一阵的弹劾案怎么看。

　　金大中：弹劾的理由并不充分，在野党提出得很无理。

　　记者：有人说金大中时代是韩国的困难时代，是‘忍冬草’的时代，你觉得卢武铉时代是一个什么样的时代？

　　金大中：那应该问一下卢武铉总统。

责编：陶柯