[国际观察]应对“身后事”的秘密计划(7.15)  

央视国际 (2004年07月16日 16:01)

　　CCTV.com消息（国际观察）：

　　主持人：观众朋友，晚上好，欢迎收看正在为您现场直播的《国际观察》。

　　对于纷争不断的巴以地区，许多媒体都已经厌倦，因为争斗的新闻太多了，大多数观众都已经对这块土地丧失了兴趣。但是昨晚美联社公布的一份午夜计划书，却引起了全世界的广泛报道。这是一份从以色列外交部获取的文件，主要内容只有一个，那就是阿拉法特死亡之后，以色列如何应对可能发生的各种情况。这份文件的公布是否预示着阿拉法特健康状况的恶化，这份文件究竟如何安排阿拉法特的身后事，这就是我们今天的观察点。今天在演播室我们请到的是《环球》杂志总编马晓霖先生和我们的新闻观察员张勋，另外观众朋友仍然可以通过发手机短信的方式参与我们的讨论，具体的方式请您留意我们屏幕上的字幕。我们先来看一个小篇，了解一下以色列的紧急预案。

　　解说：

　　2004年7月14号，美联社公布了一份最新掌握的机密文件。在这份文件中以色列外交部为巴勒斯坦民族权力机构领导人阿拉法特的后事进行了全面部署，制定出一整套紧急预案。

　　据报道，这个预案只是这三个版本的一个，以色列国防部等政府机构也对阿拉法特的去世策划了应急措施。今年3月，以军还专门举行了军事演习，模拟阿拉法特故去后可能发生的情况，包括葬礼地点、送葬路线、可能的暴乱和武装分子的正面企图等等。在这些预案被陆续披露后，许多人都在猜测，七十五岁的阿拉法特难道真的已经走向他生命的尽头了吗？就在美联社公布机密文件的同一天，阿拉法特在拉马拉的官邸中，出人意料的接受了媒体的采访。在采访中，他时而面带微笑，时而开怀大笑，并没有健康不佳的迹象，巴基斯坦的官员也表示，阿拉法特的身体状况良好，而阿拉法特的私人顾问态度更加明确，我的主人非常健康。

　　主持人：我们从这个画面上看昨天阿拉法特这个采访，看上去，他还是非常的健康。但是一段时间以来关于阿拉法特身体状况有各式各样的说法。马先生，据你所了解的情况，阿拉法特的身体究竟怎么样？他就有没有病？

　　马晓霖：从我到现在掌握的情况看，阿拉法特就是说他的硬件没有什么问题。他的大脑、他的心血管，他的心脏，肝、甚至脾好像都没有太大的问题，应该说，不会出现突然死亡。

　　主持人：器官没有问题？

　　马晓霖：器官没有问题。

　　主持人：但是最近我们在一些媒体上看到，有的时候在采访阿拉法特的时候，我们明显的看到他的嘴唇包括他的手上都在颤抖，所以有一种说法说阿拉法特现在得上了帕金森病。

　　马晓霖：这个帕金森症的征兆已经出现了好几年了，但是巴基斯坦官方他一直否则阿拉法特现在患上了帕金森症，说这个阿拉法特出现嘴唇抖动是因为他多年的高压环境下的生存和工作造成的，再加上八八年飞机在利比亚沙漠失事以后，他的脑部受了伤导致的。当然就是说阿拉法特的手抖，说话嘴唇有时候颤抖的厉害，包括说话也不清楚，这是完全符合帕金症状的。

　　主持人：帕金森症很致命吗？

　　张郇：帕金森症会拖一段时间，不会很快的致命。而且刚才说到健康情况的时候，很多媒体提到去年阿拉法特得了一次肠胃炎，那么当时很多就流传他可能有危险。但是我们应该这么看，七十五岁的老人在面临比方说流感、肠胃炎这样的毛病应该说是比年轻人虚弱的多，这是很正常的，我觉得这是很正常的。而且只要他没有那些比方说突然的比较猛烈的疾病，应该说，阿拉法特昨天在电视镜头前面出现的状况，应该说是很长时间当中他的身体状态应该是很好的。

　　主持人：没有大的问题。

　　张郇：因为他不断地出来，有的时候各式各样的场合出来，应该说他昨天的场合应该是很不错的，而且据说是从去年他得了肠胃炎之后，他在拉马拉总部里面有一个小小的诊所，负责他的健康，就是从设备、从医疗的条件都得到了改善。

　　主持人：马先生据您的了解，阿拉法特一直在拉马拉的官邸，他周围的医疗人员的包括设计是不是充足，是不是有足够这种急救的能力？

　　马晓霖：据我了解，阿拉法特他的车队始终就有两辆救护车，后来这种就就配备非常先进的这种各种应急的医疗设备，足以应付阿拉法特突然患上的各种疾病。同时还有配一些外国大夫，包括在约旦人和德国人。我想的话，除了约旦和希腊也是一样的，大家经常看到那个地方如果以色列一轰炸，除了阿拉法特自己本身的专用医疗队之外，巴勒斯坦医院的救护车，红十字会的救护经常在他的周围转悠。

　　张郇：毕竟阿拉法特的官邸不是医院，他的条件讲起来肯定比医院差一点。但是我认为，就阿拉法特这么个人所得到的他随身的医疗条件讲起来，应该说在世界上也算是不错的。

　　马晓霖：这里提出了一个问题，尽管媒体说阿拉法特这样那样的毛病，但是以色列军方说阿拉法特身体没有大的问题。

　　主持人：我们回到这个预案，据美国的媒体透露，现在以色列制定了三套方案，来应对阿拉法特可能出现的这种不测。对于阿拉法特的身后事，为什么以色列这么伤脑筋？

　　马晓霖：当然阿拉法特是以色列最大也是最主要的一个对手。那么说他的这个预案今天披露并不是什么新鲜事，因为自从阿拉法特成为以色列对手之后，那么以色列一直就有阿拉法特在台上和不在台上的这个预案啊，包括过去……

　　主持人：也就是说，你认为十几年前就有的。

　　马晓霖：十几年前就有的。因为以色列是常年处在战争与危机状态的一个国家，对于突发事件，跟自己本国有关的事件发生，不管是以色列境内还是附近国家还是其他地方，以色列都有一个好的习惯就是制定应急方案。

　　张郇：现在说是三套方案。实际上准确的说是三个部门分别就这件事情做了方案。他们可能有一些做法是相同的，有些看法是相同的，有些措施是重合的。那么外交部的这份方案现在说是六个月之前就制定了。但是现在很多记者说，为什么现在透露出来。这可能就是刚才我们讨论的是不是他的身体有些不好，或者是以色列有一些政治上面的考虑。

　　马晓霖：我倒觉得那么最近沙龙要推出他的单兵的计划，为了给阿拉法特施加压力的计划让他调整安全部队，放权啊，就是要安排后事，可能这方面制作压力很有用。

　　张郇：还有一种说法，是国防部，他们国防部的计划相应也是对阿拉法特去世以后的计划，九个月以前就制定了。

　　主持人：我们根据以色列的外交部的紧急预案，我们看到几套方案中其中有一个重点内容就是关于阿拉法特葬在那，我们根据这个预案，这个预案是反对阿拉法特葬在耶路撒冷的阿可萨清真寺，为什么？

　　马晓霖：阿拉法特他既是巴勒斯坦的政治领导人，他也是一个普通的穆斯林。阿可萨清真寺所在的耶路撒冷它是穆斯林的第三大圣地，对于任何一个穆斯林来讲死后能够葬在圣地是至高无上的荣誉。另外对他来讲，他这辈子的梦想就是想收复耶路撒冷，建立独立巴勒斯坦国。那么阿拉法特虽然他自己没有明确说过我死后要葬在耶路撒冷。但是他是有一个非常有名的口号，在加沙有一个大牌子，他的照片和他的口号永远不能换。写的什么呢？耶路撒冷如果没有你，我的梦想就不会完满。所以阿拉法特手下人就是说，他理解 是阿拉法特希望自己死后葬在耶路撒冷。

　　主持人：以色列为什么不愿意让阿拉法特葬在耶路撒冷？

　　张郇：这个实际上，刚才说到了阿拉法特的地位，实际上我们也都很清楚阿拉法特的地位。现在耶路撒冷的地位，这个城的归属，是有争议的，我们大家都说，是一个世纪难题。巴以的多年的冲突就是为了耶路撒冷，其中之一就是为了到底归谁。如果在它的这个归属还未定的时候，阿拉法特又对耶路撒冷这块地方又有一种他自己的理想。那么这个时候，把他葬在那里，显然是会给以色列带来很多政治上的麻烦。因为这个目的会成为一个象征。

　　马晓霖：因为阿拉法特他是一个巴勒斯坦的国家也好，政治事业也好，他是一个国家元首这样的人物。他在那里下葬，跟一般的巴勒斯坦高级领导下葬不一样，他具有主权的领土这方面的象征意义。

　　主持人：那您刚才说阿拉法特可能就恰恰想葬在那个地方，现在以色列能够阻止这件事吗？

　　马晓霖：恐怕比较难，现在就是说，以色列这个计划看，巴勒斯坦可能通过两种方式达到要把阿拉法特葬在耶路撒冷的目的，第一就是说，扣住尸体就是说，不葬，坚持要葬在耶路撒冷。第二就是说强行去。咱们说第一种的话，这可能不符合穆斯林的这种快速下葬的习惯，容易在世界上就是引起很大的对以色列的舆论压力。穆斯林的传统来讲，提倡快葬，入土为安。一般人死了之后，最好当天，再晚点就是次日，最晚不能超过三天。就是说，葬得越快、越早对亡灵是一个最大的安慰。在这方面穆斯林就是有一个非常强烈的说法，就是伊斯兰教的先知穆罕默德曾经对他的女婿阿里说我（有）三件你必须急办，第一件就是礼办。第二件就是人死以后下葬。第三件就是大姑娘找对象。这个就是说，阿拉伯世界从过去到现在都有这个快速下葬的习惯。

　　主持人：以色列很难阻止这件事吗？

　　张郇：所以说刚才说到的情况实际会给以色列造成巨大的压力。因为比方说设想突然一天（阿拉法特）去世了，按习俗马上应该下葬，尽快。有的时候提出来或者家属或者什么提出来，我要葬在耶路撒冷的什么地方，以色列不让他进去。但是这个不让阿拉法特葬在以色列，这是一个牵扯到一个政治，历史很复杂的一个问题，巴以双方这么多年都没有谈名堂来，你怎么可能一天解决这个问题呢？所以说以色列他也可能不会有一个非常强有力的理由说，我不能让你葬在那里。

　　主持人：在技术上、操作上它能阻止吗？

　　马晓霖：操作上，巴勒斯坦如果采取第二种方案就是说，强行抬着他的遗体，几万人甚至是十几万人就是从十八公里外的拉马拉往耶路撒冷行进。那么以色列你可以出动军队阻拦，出动警察阻拦，拦不住怎么办，要开枪吗？要开枪肯定是一场大屠杀；你不开枪，阿拉法特肯定会被抬斤耶路撒冷。

　　张郇：我想这个正是以色列要做这个预案的原因。这些东西他不能一两天当中肯定措手不及，大家都措手不及。所以事先要有一个预案，刚才说到的向以色列，向耶路撒冷进军发生过。在前几年。

　　马晓霖：2001年。

　　张郇：2001年非常著名的一个巴勒斯坦政治活动家，他是临时权力机构的耶路撒冷事务部的部长叫费赛尔.赫赛尼，他是出生于一个耶路撒冷的名门望族。他在访问科威特的时候突然死亡。可能是心脑血管的疾病，飞机从科威特运回到拉马拉，拉马拉就是几万人抬着他的尸体往耶路撒冷去，以色列方面一开始是拦截的，不让他葬在那里，不准备让他葬在那里。后来……

　　主持：没有拦住。

　　张郇：没有拦住。到后来就让路了，赫赛尼的情况不一样啊，因为他是出生在耶路撒冷，他的家族是耶路撒冷名门望族。

　　主持人：但是在技术上都是存在同样的难度的。我们注意到以色列提出一方面说希望阿拉法特不葬在阿可萨清真寺，但是另一方面好像他还给了一个建议，说葬在叫阿布迪斯这样的一个高低。这是一个什么样的地方，为什么以色列建议葬在那里？

　　马晓霖：阿布迪斯是耶路撒东郊的一个小镇子。应该说，从小的耶路撒冷的概念来讲他是不属于耶路撒冷，从大的耶路撒冷概念来讲他属于耶路撒冷的一部分。那么让他葬在阿布迪斯，阿布迪斯曾经在巴以和平谈判的时候，以方提出一个建议，说将来你不是要想在耶路撒冷做个首都建国吗？你在阿布迪斯建一个首都。等于说，从情感上、名义上来满足巴方占有耶路撒冷一席之地。现在就是说，阿拉法特让你葬在阿布迪斯的小镇子上，那么就是说，等于说让你也葬在大的耶路撒冷这个（地方）。

　　主持人：这个方案巴勒斯坦人会接受吗？

　　马晓霖：当然现在计划里面说到这一点的时候，还没有作为一个方案提给巴勒斯坦人。

　　主持人：这个建议巴勒斯坦人会接受吗？

　　马晓霖：我估计这个有点不太会接受。因为阿布迪斯为巴勒斯坦作为建国首都，巴勒斯坦就不太接受。

　　张郇：当然这个有一个过程，有的时谈判进行比较顺利的时候，觉得这个是可以接受的方案，可以讨论的。至少，但是现在已经过去了，阿布迪斯现在看样子不可能成为巴勒斯坦的首都。但是如果说，有一种情况，因为他设想了阿拉法特去世的三种情况，一种情况是被以色列的军事行动炸死的；还有一种是慢性病，比较长，时间比较长；还有一种突然死亡。但是我想以色列人可能比较希望……当然他较军事行动打死他的话，那就不是他希望不希望，他的目的就是这个。后面两种他比较希望他慢慢地双方都有一个准备，他也会相信跟巴勒斯坦方面也有一定的接触，不要使死后的这个东西有一个爆发成一种……

　　主持人：这个话题我们先谈到这，其实我们知道对阿拉法特本人来说，可能对于他来说，生命对他来说，不是特别重要的一件事情。因为我们知道，他的一生始终是多次经历很多的劫难。他应该说，把他的一生都溶入到巴勒斯坦的事业当中。那么对于以色列来说，虽然现在有能力决定阿拉法特生和死，但是却难以承担由此带来的严重的后果。那么在下一节我们将继续讨论以色列的紧急预案和以色列对阿拉法特的暗杀危险。在继续讨论之前，我们先来看一个小篇。

　　解说：

　　曾经有人说，阿拉法特能够活到今天是一个奇迹，据统计，阿拉法特经历过各种大难五十多次，但他每次都能逢凶化吉，死里逃生；曾经有人说他是恐怖主义者，也有很多人将他视为杰出的政治家，但无人置疑，阿拉法特将巴勒斯坦民族命运提升到了世界的关注的位置。

　　阿拉法特曾经说，我左手握着自由战士的枪，右手拿着橄榄枝，请千万不要让橄榄枝从我的手中滑落。阿拉法特曾经说，我不在乎沙龙的暗杀威胁。我在乎是我的人民。对于巴勒斯坦人民来说，他们愿意用力量和呐喊来支持阿拉法特。2002年釜山亚运会开幕式上，巴勒斯坦运动员高举着阿拉法特的照片入场。2003年当以色列要驱逐阿拉法特时，巴勒斯坦人自发地跑到他的官邸，喊出驱逐阿拉法特，就是谋杀和平的口号。而阿拉法特作出的则是他最喜爱的“V”字形胜利手势。

　　几十年过去了，虽然阿拉伯方巾和一身戎装的打扮从来不曾改变，但是已经度过了了古稀之年的阿拉法特在以军的围困和多种疾病的困扰之下，他的身体能撑多久？没有了阿拉法特的巴勒斯坦又会是什么样子？这一切都是未知数。

　　主持人：我们知道以色列政府曾经多次表示过不排除肉体上消除阿拉法特的可能性。而且前一段，以色列曾经定点消除了哈马斯的领袖亚新和兰娣斯，但是我们看到好像并没有对以色列的安全构成非常大的危险。所以这会不会鼓励以色列对阿拉法特下手。

　　马晓霖：当时就是说，以色列暗杀亚新和他的继承人兰斯娣之后。一般的预测说，如果巴勒斯坦社会反抗特别厉害，就是报复非常厉害。在以色列境内搞大规模多几次的爆炸。以色列肯定准备好了，要大规模扑进加沙地带要来个彻底的镇压，包括把阿拉法特除掉，但是事实证明，以色列通过把亚新和他的继承人干掉了，等于是把哈马斯按住了。这段时间，局势一直相对平静，这种情况下，他们没有很强烈的理由再除掉阿拉法特。

　　张郇：包括昨天以色列副总理阿尔默特从土耳其访问回来就说，他否认现在已经以色列政府除掉阿拉法特，就是以色列政府对阿拉法特官方立场还是不杀不放。所以说实际上以色列的这个计划，一部分是针对阿拉法特葬在什么地方，会引起的一些矛盾麻烦。实际上更主要的一部分是阿拉法特如果去世之后，巴勒斯坦的政治局势，以色列怎么来针对巴勒斯坦的他认为会非常混乱的一种政治局面。这是他的预案当中可以说更重要的一部分。

　　主持人：以色列的判断就是阿拉法特去世以后，可能巴勒斯坦会进入一种全面论乱的状态。

　　张郇：因为阿拉法特他没有任何指定的接班人，他自己也没有说，哪一个人是我的副手。那么他如果一夜之间比方说去世了，那就可能是群龙无首。

　　主持人：两位的看法，没有了阿拉法特，巴勒斯坦的会天下大乱吗？

　　马晓霖：这个也未必，几年前我在加沙我做记者的时候，就曾经跟当地记者讨论过这个问题，我说你没有阿拉法特了，怎么办？他说是这样，你们中国毛主席威望多高，毛泽东主席逝世的时候，中国人民特别痛心，但后来毛泽东时代之后中国发展得也很平稳。同样阿拉法特之后，巴勒斯坦会有办法的，它会选择新的领导人。

　　主持人：你说的可能是长期的。

　　张郇：这个是巴勒斯坦方面他觉得是……以色列想的是它的安全，当然比方说激进组织，现在是阿拉法特的威望，在加沙也好，西岸也好，能够占有百分之多少的一些民众的主持，那么哈马斯才没有更大范围地蔓延开来，

　　马晓霖：前面就是说，我觉得是在出动两军之前是一直是温和派和激进派的力量，让他们内耗，到了阿拉法特已经七十五岁了，以色列在考虑阿拉法特之后的时代的时候，就把亚新除掉了。实际上是希望阿拉法特之后，是温和派占主导地位，而不是亚新领导的激进派站主导地位。所以我想以色列担心的是阿拉法特死了之后，是哈马斯？？他们控制着社会还是这些巴勒斯坦民族权力机构。

　　张郇：因为现在以色列方面或者包括联合国社会都在催促巴勒斯坦能够改组安全部队，能够把安全部队的指挥权能够统一下来。现在实际上还没有做到这一点，在这种安全部队不是很统一的情况下，如果最高领袖去世了，那确实是有可能产生一种混乱的，以色列就担心这种情况会对他的安全造成什么样的影响。所以他的这个预案所做种种的措施都是针对这个东西来的。

　　马晓霖：关键就是说，如果阿拉法特死在被关押之下一种状态下，巴勒斯坦会把所有的愤怒都发泄在以色列身上。

　　主持人：还有一种可能就是更危险的是哈马斯，现在又有一位手机尾号是3257的观众问说如果阿拉法特死了之后，哈马斯是否更猖狂？

　　马晓霖：我到觉得哈马斯很难再成气候。他从主力上来说，他不代表？主义了，在而且在国际社会上也非常孤立，而且现在亚新和兰斯娣死了之后，实际上哈马斯已经是被以色列打垮了。他现在已经有地下狱状态了，很难再东山再起。

　　主持人：还有一种预测就是权力机构会垮掉。

　　张郇：他现在所指的群龙无首就是这种情况，以色列现在关注的是什么呢？如果一旦阿拉法特去了，哈马斯在跟现在的巴勒斯坦权力机构的整个矛盾一种状态当中是谁占上风。以色列确定了大规模的军事行动的计划，那么他一旦看到哈马斯会占上风，我相信他就会动摇。他主要是怎么动，他现在有一些方案。

　　马晓霖：他现在就是跟巴勒斯坦主流派的官员在私下接触、在商讨，可能是还背着阿拉法特，商讨阿拉法特之后，在安全环境怎么解决。另外以色列做好准备，实在不行的话，重新占领巴勒斯坦，整个军管，直到一个有效权力机构来接管这个。

　　主持人：我们现在一直在谈以色列为阿拉法特的身后事安排了一个详细的计划。阿拉法特自己对他的身后事现在有一个详细的计划吗？

　　马晓霖：计划没有看到，这可能是他保持能生存下下来的一个诀窍。

　　张郇：他自己实际上并没有说到身后，比方说安排什么人来接这个班，或者说明确地说，我要葬在什么地方，他都没有说。但是我相信他可能跟亲近的人说了，没有透露出来这也是可能的。

　　主持人：非常感谢两位分析，也感谢观众朋友收看我们这期《国际观察》。好，观众朋友再见。

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