[海峡两岸]赵少康谈新党

央视国际 (2005年07月09日 09:35)

　　主持人李峰：新党的前身是“新国民党连线”，它是1993年8月10号由国民党赵少康等七名青年政治精英发起成立的。而赵少康先生又担任新党的首位总召集人，今天我们就通过连线的方式，来认识一下台北的新党人士赵少康，一起来听听他对新党此次大陆之行的看法，首先我们通过一个短片来了解认识赵少康。

　　解说：赵少康，1950年出生于台湾省基隆市。1993年8月10日，由于同当时的国民党主席李登辉政见不同，赵少康和另外六位国民党青年政治精英宣布退出国民党，成立新党，并由赵少康出任首任召集人。

　　1994年8月，赵少康获得新党正式提名，参选台北市市长。落选后，赵少康逐渐淡出政坛，自组飞碟电台并任董事长，专心从事广播事业。淡出政坛的赵少康仍然关心新党的发展，为参加竞选的新党成员们站台助选。

　　主持人：赵先生，您好，这里是中央电视台国际频道的《海峡两岸》栏目的演播室，我是主持人李峰。我非常想知道您是新党的创党元老之一，也是首位的总召集人，新党的前主席。但是在这次新党大陆之行的访问团的成员当中，我们却没有找到您的身影，大陆观众非常想了解，为什么这次你没有来呢？

　　新党首任总召集人 赵少康：郁慕明主席刚刚在上星期从北京打电话给我，他说我们有一个大陆访问团，我能不能去，但是因为我现在做媒体，做传媒，我有两个广播节目，另外有两个电视节目，所以如果要有任何的行程，都要比较早来安排，我们举一个例子，7月16号国民党选主席了，实际上我在选前我各约了马英九跟王金平，各做一天的访问，事先都约好了，他们也把时间安排出来了，如果要再调动时间，就可能比较不方便，事实上很多访问早就排好了，所以我就跟郁慕明主席说，我说那就，我在台湾，可以跟你们联线。

　　主持人李峰：那么这次新党大陆访问团是由现任主席郁慕明先生率领的，那么这次访问的命名为“民族之旅”，主题是“纪念抗日战争胜利六十周年”，那我想你怎么来看待这个主题，这个主题与当初新党创党时的政治理念是不是一脉相承的呢？

　　新党首任总召集人 赵少康：新党成立之初，一方面就是反“台独”，一方面其实是站在中华民族大意的这个立场上来组成新党，所以我看，新党以及郁慕明主席这次用“民族之旅”我觉得恰如其分，我觉得这个名称非常好，那也庆祝，两岸一同庆祝抗日，抗战，抗日就是胜利六十周年，也非常有意义的，特别在最近你看看，这个钓鱼台的事件，然后这个日本的表现，有一点那种极“右派”，军国主义好像又复苏，站起来那个味道，日本人又想加入联合国，担任常任理事国等等。我觉得在这个时候，提醒大家，六十年以前，日本在中国造成的苦难，甚至对台湾同胞很多强征民妇，去做慰安妇，强征壮丁，去参军，为了他所谓的大东亚共荣圈，造成多少的台湾的原居住，台湾的同胞死在东南亚，以及中国的战场上，历史可以原谅，但是历史是不可以遗忘的，我们常讲“前事不忘后事之师”，所以我是觉得新党这个旅行我看它的参观的行程，有参观很多地方，比如南京大屠杀纪念馆，有卢沟桥事变纪念馆等等，我觉得都别具意义，跟新党建党之初，我们强调的，希望两岸之间“同文同种”，将来能够和平，能够互助，能够这个站在民族的大意上来互相帮助，我觉得是不谋而合的。

　　主持人李峰：那您怎么来看待这次新党的大陆之行，虽然过去新党也以各种方式来组团到大陆来访问，但是对于这次具有特殊的意义的访问，您作为首任的党主席，是不是会感到非常欣慰，您是否认为这次大陆之行是新党在新时期的新的一个作为呢？

　　新党首任总召集人 赵少康：我想新党关心两岸事务，其实从创党之前其实就开始了，一直也希望两岸之间能够携手合作，也希望能够建构两岸之间的一个沟通的桥梁，当然前一阵子连战、宋楚瑜去大陆访问，新党应该是乐观其成的，很多时候成功不一定在我。能够促成这样的一个大形势，就是一件非常有意义的事情，所以新党对两岸的事情我讲，一向是它的党的政策里面，非常重要的一个政策，它的主张，一路在台湾都是领先的，它一直走在前面，当然走太前面也不可以的，我常常讲我说，你只能比一般的人民可能多走个一步，两步，你多走十步，有时候太早了，大家也不是那么了解，不过现在显然看起来，新党的主张一个一个也都付诸实现，我觉得是一件好事。

　　主持人李峰：我们知道您在1994年的8月曾经参选台北市的市长，但也就是从此以后，您开始逐渐淡出台湾的政坛，后来创办了飞碟电台，由一位政治明星向著名的媒体人这样的一个角色进行了转换，那这一角色转换背后的原因是什么？

　　新党首任总召集人 赵少康：人生很多事情，也不是你能够预料的，就是在1994年参选台北市长，像台北市长这么大的一个选举，如果不跟国民党合作是很困难的，当时我的选举已经证明这一点，可是要跟国民党合作，你是跟李登辉的国民党合作，那我不愿意跟李登辉合作，我如果跟李登辉合作，我就不需要离开国民党，我何必离开国民党，李登辉在国民党里面对我也不错的，李登辉没有对我个人没有任何的对不起我的地方，他每次看到我都说，我很器重你等等，可是“道不同，不相为谋”，我不愿意为它的当局服务，就这么简单，所以既然如此，要选单一的选举，除非你跟李登辉合作，否则选不上，那我就算了，我就说刚好有一个机会，来办媒体。也许就是说，你选上台湾的最高领导人，选上台北市市长，你一时之间的影响力是很大的，但是做媒体，是长久，我一时的影响力是没有你大，但是我长久累计的影响力到最后的影响力可能超过你，你比如说，陈水扁他任期了两年多就满了，那他下来以后，那就他就任满了，但是我们做媒体，我们可以一直做，一直做，做到这个除非观众、听众不要我们，读者不要我们，那个时候你累计的影响力其实不一定比他小，所以后来觉得说刚好有机会，去办一个电台，然后后来我在报纸上写专栏，也主持电视节目，既然已经做了媒体，我认为跟政治就应该有所切割了，否则人家会批评，说你这个媒体跟政治混淆不清。

　　主持人李峰：那你从此就真的离开新党了，这毕竟就像你自己的孩子一样？

　　新党首任总召集人 赵少康：这个精神上，当然都是老朋友，精神上当然在一起了，所以新党现在虽然是小，可是新党是最始终如一的，最坚持原则的一个政党，是一个值得尊敬的一个党。

　　主持人李峰：今年两岸交流最大的事情，莫过于四、五月份连战、宋楚瑜的成功访问大陆，连、宋访问大陆之后可以说在到内也掀起了一股大陆热，近而岛内政治的生态也发生了新的变化，那你怎么来看待这种变化呢？

　　新党首任总召集人 赵少康：我觉得连战、宋楚瑜大陆行是非常重要的，在历史上是非常关键的，那么之前，当然两岸来来往往，其实交流越来越密切，越来越平凡，可是，这种实权，就是在位置上的政治人物，还有一些顾虑，就是民意代表也许有了，但是那种真正那种党主席，他们就比较顾虑，怕给人家“戴帽子”，到时候就说，又跟北京联合，“欺压”台湾人，等等，那这个在选举来讲，是非常情绪的，一听，你怎么可以这样子，甚至只要对大陆表示一些善意，就骂你什么“吴三桂”，“卖台”等之类的，真的是，连马英九他其实没有去过大陆，他不过在香港出生，选举都被陈水扁他们骂，说是“香港脚走香港路”，将来会当台湾的特首等等就是这些，那这个当然这种情绪煽动力是非常强的，所以以前这个台面上政治人物都很忌讳，那这次连战、宋楚瑜先后去大陆，等于打破了这样的禁忌，而且，大家发觉，两岸之间也高层也相处得很好，也可以握手言和，也可以这个把酒谈笑，所以我觉得对台湾的民心是有大的影响。当然陈水扁当局看得是很紧张的。那么事后他似乎也想办法来推迟，比如大陆方面要说送台湾一对熊猫，陈水扁当局就找各种理由，来推迟，农产品可以到大陆去，陈水扁这两天还说，你为什么不卖给日本人等等，没有人反对你卖给日本，问题是你能卖多少，对不对，问题是你过去50年你能卖为什么不卖等等，像这些问题，我想人民的眼睛是雪亮的，他看得懂，但是陈水扁他们就算能够阻挡，我认为最多一时，暂时也许心里有气，觉得这不是我当家作主，不是我完成的，为什么是连战、宋楚瑜，可是我认为他这个大势所趋，他其实很难阻挡的。那连战、宋楚瑜这样去了，以后的政治人物，特别是泛蓝的政治人物，他的胆量就比较大了，我最近访问过，在广播访问过马英九跟王金平，我都问他们了，我说你们当了国民党党主席，你们去不去大陆访问，他们答案都是很肯定的，马英九说在市长卸任，因为市长要到大陆，必须要陈水扁当局核准，那么卸下市长职务，他们在下次2008年选举之前，如果他当了党主席，中间还有大概两年的这个时间，他愿意去，所以他们也比较敢讲，这个问题如果连战、宋楚瑜没去以前问他们，他们一定会回避，一定说到时候看状况等等，他也不会否定，现在他们态度就比较坚定，我觉得这是受了连战、宋楚瑜的影响。

　　主持人李峰：您曾经说过，新党已经完成了它阶段性的任务，但是连战、宋楚瑜成功访问大陆之后，可以说为两岸关系的发展，为两岸的交流开创了一个新的局面，那么在这样一种形式下，你是否仍然认为说，新党已经完成它阶段性的任务，您认为新党的未来是什么？

　　新党首任总召集人 赵少康：阶段性任务，看哪个阶段，那么当时大家都没有看清楚李登辉的真面目，李登辉他自己说，当我在1994年提出李登辉有一个“急独时间表”，哇，不得了，这个压力排山倒海而来，包括李登辉旁边的人，包括苏志诚等等，说一看那个赵少康是欺骗的，李登辉哪有搞“台独”，根本没有等等，李登辉自己也说，我讲了100多次反“台独”，可是最近你可以看得出他的言行，完全被我们猜到了，甚至我当时会用什么样的方式搞“台独”都猜到的，“公民投票”，就是他的一个重要的手段嘛，他还说这个要一步一步来，要这个先搞“民主化”，再搞“制宪”，再搞“正名”，换名字，然后再搞“独立”，然后再寻求老美的支持，美国的支持，所以他说要一步一步来，他的一步一步来，就是当时我讲的，分段“台独”，这个渐进式“台独”。他最近不是有讲，他说他在任内的时候，就很想修改“宪法”第四条，“宪法”第四条是什么，就是“中华民国固有之疆域，非经国民大会议决不得变更”，连那个疆域他都想变更，但是因为，就是我们给他压力很大，舆论的压力也很大，所以他不敢轻举妄动，新党甚至包括亲民党，之所以离开国民党，就是因为李登辉，那李登辉现在已经离开国民党，就是你离开国民党，反对国民党的因素已经不在了，所以我认为新党现在的新的阶段性任务应该促进泛蓝的整合，我觉得这是新党应该做到的，那我讲因为整个选举制度的改变，时事的变迁，所以新党现在是比较小的党，可是它这个意义在这个地方，它原来的支持者热情在那个地方，所以我想新党如果能够促成泛蓝的整合，那我觉得这一点，就有很大的贡献，所以在新的阶段，我觉得这是新党应该要做的事情。

　　主持人李峰：好，感谢赵先生在台北通过连线的方式接受我们的采访，也欢迎有机会到我们北京的演播室来做客，同时也感谢观众朋友们收看我们《海峡两岸》栏目。我们《海峡两岸》栏目将继续为您跟踪报道新党大陆访问团的有关情况，欢迎您届时收看，我是李峰，观众朋友们再见。（编导：欧阳群 翟钰 摄像：李军）

责编：王京 来源：CCTV.com