[时空连线]东道主看奥运(8月17日播出)

央视国际 (2004年08月17日 09:38)

　　CCTV.com消息（时空连线）：

　　

看过奥运会开幕式的人们一定都还记得这一幕，当东道主希腊队入场的时候，几万名希腊观众挥舞着国旗高喊着希腊希腊，可以说希腊人对于奥运会的热情在那一刻达到了顶峰，尽管在雅典奥运会筹备阶段曾经传出过工人罢工游行、门票销售困难等等不利新闻，但实际上随着奥运会的脚步越来越近，绝大多数希腊人对于他们的祖先创造的这一人类盛会还是表现出了全力支持的态度，最明显的就是有5万多名希腊人加入到了奥运会志愿者的队伍中。要知道，对于喜爱休闲的希腊人来说，放弃神圣的休假来加班加点可是不小的牺牲呢。

　　在奥运会语言服务中心，我们就见到了两名希腊志愿者。

　　希腊志愿者：因为大家都知道，奥运会回到故乡了，我希望能够帮助我的祖国办一届成功的奥运会。

　　希腊志愿者：这是一种很难得的经历，可以认识很多人，非常美好。

　　这两位志愿者的话可以说代表了许多希腊人的心声。哈里斯是雅典一个传统烤肉店的老板，也是奥运会主场馆的志愿者。本来奥运会期间，政府给普通市民放假一个月，很多商店和餐馆的老板都关了店门，尽情享受这百年不遇的盛会。但是哈里斯决定继续营业，而且开业时间是每天24小时，以满足更多外国游客的要求。问他为什么这么忙还要当志愿者，他提到了餐馆门口悬挂的希腊国旗。

　　哈里斯：我们希腊国家足球队赢得了2004年的欧洲杯冠军，我们在欧洲杯决赛中战胜葡萄牙以后，我就在家门口挂起了国旗，这同样也是为了奥运会。

　　希腊人的奥运热情感染着每一个人，许多居住在雅典的外国人也加入了志愿者的队伍。

　　志愿者：我在这里住了二十多年，希望能为希腊做点什么,我非常爱这个国家。

　　这几天在雅典，无论是天上巡逻的直升机，还是街上随处可见的外国游客，都透露出浓浓的奥运气氛，一位先生主动走过来，饶有兴致地向我们展示他刚刚买的奥运纪念品。

　　游客：25欧元一个，我觉得不是很贵，因为我们过节了，奥运会是我们的节日。

　　最能体现希腊人支持奥运会的就是他们积极买票看比赛了，奥运会开幕之前，雅典奥组委一直为门票卖不出去儿发愁，让他们惊喜的是，希腊人民再一次表现出了最后一分钟才行动的精神，这几天许多售票处的门口都排起了长龙，来买票的大多是希腊人，为了买到一张满意的票，人们往往要在烈日下等待一两个小时。

　　男孩：我想看足球，如果没有票的话，我还想看排球。

　　张泉灵：既要买票支持奥运，又不能影响奥运交通，雅典人做起了奥运候鸟，也算是煞费苦心。

　　所有这一切，打消了外界关于希腊人反对奥运会的传言。

　　妇女：在希腊没有人会反对奥运会，我们全民族都为奥运会感到骄傲，我们都会利用假期去看奥运会。

　　根据最新的调查，目前有接近90%的希腊人认为雅典奥运会将成为历史上最出色的奥运会。

　　在历经坎坷之后，奥林匹克终于找到了回归故乡的感觉。《东方时空·时空连线》记者，希腊雅典报道。

　　主持人：当一届奥运会在一座城市里头举办的时候，原本生活在这座城市里的百姓该用如何面对这届奥运会呢，是该以极高的热情，还是因为自己的生活经常被打扰而会有一种抱怨呢，这样的问题始终是每一届奥运会人们都必须要面临的问题，这次雅典奥运会又怎么样呢，接下来我们就连线正在前方进行采访的记者张泉灵，泉灵你好。

　　张泉灵：岩松你好。

　　主持人：泉灵，就是因为这些天整个比赛我们都在通过电视直播的方式在收看，但是我们也发现有很多比赛看台上是空空荡荡的，比如那天女足跟墨西哥打第二场比赛的时候，看台上几乎没人，女足队员在喊前点、后点我们都听得到，这种空空荡荡是不是意味着雅典的老百姓不太热情？

　　张泉灵：因为现在开始的比赛基本上都是一些预赛的项目，而且还没有雅典人最感兴趣的项目，只要有雅典人参加，比如昨天女子团体赛当中有雅典人最期待的，好，那块肯定是最满。这边的消息是闭幕式的票已经全都卖完了，像决赛半决赛的票大概卖了70％以上，特别是热门项目早就没有了，我看过一个相应的民意调查，问雅典人你是否买票看比赛，这个调查在半年以前大概只有20％几，最近他们官方说这个数字已经上升到了60％几，也就是说他们并不担心这些票会卖不出去。

　　主持人：泉灵，通过这些天的采访，你设身处地的生活在雅典的这座城市当中，你感觉当地的老百姓到底他们是怎么在看待这届奥运会？

　　张泉灵：首先他们的确是喜欢奥运会，第二，他们的文化可能跟中国人的理解差异特别大，比如说之前会有很多的罢工，我们直接的理解他们肯定反对奥运会，最后你跟他们聊的时候，他们阐述的完全是另外一套理论，他说我们喜欢奥运会，我们为奥运会回到了雅典，回到了故乡而自豪，我们反对的是政府的做法，我们不反对奥运会，这两者没有关系。包括罢工的人，他也去买票看奥运会，所以这之间没有必然的联系，我们大家所有的外国记者都在讨论这件事情，在奥运会开幕以后，所有的单位都休假，这很不容易理解，一般对于一个北京人来说，你想我要开奥运会，我一定要做好本职工作，让所有外面来参加奥运会的人都能享受到最好的服务，但是在希腊人看来，奥运会是需要大家参与的，你不给时间我怎么去参与呢。

　　主持人：泉灵，在传回来的一些媒体报道当中我们也看到了，当地老百姓也会有一些抱怨，如果抱怨是哪些人在抱怨？

　　张泉灵：通常抱怨的事情是让他们超时加班了，因为对雅典人说起来，奥运会期间他们肯定要去看很多的比赛，而且8月份又是他们的度假期，但是现在让公车司机、医院医生按时工作的话，他们觉得对他们来说是太累的一件事情，所以他们自然会抱怨。还有在前期准备的时候，可能包括一些交通，包括一些基础设施的建设，可能给他们的生活带来一些稍微的麻烦，但是事实上我们在媒体上看到的更多的抱怨，它的出发点并不是雅典人本身不支持奥运会，更多的是来自于政府的威信，比如党派之间不同意见的发表。

　　主持人：泉灵，悉尼奥运会后来被很多人评价为最成功的奥运会，跟他的志愿者是分不开的，他的志愿者表现非常好，雅典正在工作的这些志愿者给你的感觉是什么样的？

　　张泉灵：首先是报名做志愿者的人超过了以往历届的记录，这次去奥委会报名的人超过16万，上一届悉尼的时候最多的报名人数只有7万人，最后雅典市政府经过层层选拔、考试，挑了其中6万人，这还仅仅是在雅典报名做志愿者的一部分，因为他们是向奥委会报名的，另外还有一部分人是雅典市政府组织的，这些人主要是在道路上，来给游客服务，比如说你要去问路，你要有一些信息，或者你需要特别的帮助，这两块加起来有接近7万人这样一个数字，而且在我们接触的过程当中，我有一个很深刻的感觉，第一点，基本上所有的志愿者都会说英语，而且英语的水平不差，第二点，所有的志愿者都非常热情，即便他不明白的事情他会给你去问，第三点，这些志愿者组织的程序非常好，比如说一个大的场馆有一个大的经理管所有的志愿者，底下分成不同的部门，像信息咨询部门，新闻咨询部门，语言服务部门，安检部门，各有一个经理。

　　主持人：泉灵，谈到志愿者，我们不能不谈到笑容，悉尼奥运会志愿者的笑容给我的印象太深了，他们的笑容是发自内心的，就像家里人一样，这些天在采访的过程当中，因为你天天都要跟志愿者打交道，他们的笑容给你个人的印象和感受是什么样的？

　　张泉灵：我想笑容不仅仅是绽放在雅典志愿者的脸上，本来希腊人就是非常热情的，陌生人经过都会打招呼，比如说我们现在的一辆车，车上贴了一个奥运的标志和CCTV报道的标志，在红灯口的时候边上停了一辆雅典人的车，按说你会给他带来不方便，因为你占了一条道作为奥运通道，要把别人挤在一条比较窄的道上，但是所有经过你的人都会热情地跟你打招呼，别说是志愿者了，像是我们日常当中表情一向严肃的军人、保安人员，虽然他检查你非常严格，但是仍然看见你会高兴的跟你打招呼。

　　主持人：好，非常感谢你给我们带回来的报道。其实今天我们一直在关心雅典人对雅典奥运会的热情，很重要的一点也来自于四年后我们要关注北京的老百姓对北京那届奥运的热情究竟是什么样的，接下来我们继续关注这方面的内容。

　　1997年雅典申奥成功后，希腊举国沸腾，但是短暂的喜悦过后，筹办奥运会带来的一系列问题让希腊人的怨言一天比一天多。

　　比如说，办奥运会很多行业都需要加班工作，这让酷爱休闲的希腊人烦恼不已，于是在过去的几年里，建筑工人、医生护士、公交车司机等纷纷举行罢工，要求政府涨工资，要么就给发奥运补贴，闹得全世界都沸沸扬扬。

　　奥运会期间专门开辟的奥运通道使雅典拥挤的交通雪上加霜，很多普通市民不得不放弃私家车，改乘公交车或者坐出租车，生活成本大大增加。而严格的安全保卫使得住在体育场馆周围的雅典人甚至不能随便把车停在自己家门口，真是很不方便。

　　奥运会前，由于场馆建设赶工期，还导致了雅典大规模的停电事故，让市民在炎热的夏季吃了不少苦头。

　　而最让希腊人担心的，是政府为了办奥运会花了太多的钱。希腊是近半个世纪以来举办奥运会最小的国家，经济基础也不雄厚，可是雅典奥运会的总投资却超过了60亿欧元，相当于600亿元人民币。因此当地有媒体悲观地预测，希腊人民需要勒紧裤带大干好几年，才能弥补奥运会的亏空，甚至有人认为，这笔奥运债需要几代人去偿还。

　　尽管最新的民意调查显示，希腊人目前对奥运会充满了热情，但在奥运会结束之后，他们会不会再次抱怨奥运后遗症，现在还是个未知数。作为下一届奥运会的主办城市，北京有不少和雅典相似的地方，比如都是文明古国的首都，都有值得骄傲的名胜古迹，但却都受到交通堵塞和环境污染等现代都市病的困扰，曾经出现在雅典的风风雨雨提醒着北京，怎样办一届既让世界惊叹、同时也让北京和全中国人民满意的奥运会，这实在还是一个需要研究的大问题。

　　主持人：接下来我们要请进的是北京体育大学体育新闻教研室的主任，也是奥林匹克方方面面问题的专家，易剑东，非常欢迎您。首先我得问一个概念性的问题，我们该怎么评价一个主办奥运会的城市这里的老百姓的热情，比如我们这次面对虽然刚进行了几天的雅典奥运会，有一些矛盾的因素同时出现，一方面他有16万人去报名希望成为志愿者，这个比悉尼的时候还强的多，另一方面，罢工的，抱怨的，游行的也都不少，仿佛很矛盾，我们该怎么评判？

　　易剑东：回答你这个问题，首先有两个数据，一个是40％的人离开悉尼，很有意思的是在奥运会前调查大概有多少人愿意去看奥运会比赛，也是40％，以我在国外短暂的逗留的经历，我有一个体会，现在一些西方国家，尤其是欧美发达国家，他们对奥运会的热情可能比我们想象的要低，他们对于自己民族的体育项目，对于自己的日常生活，可能更为看重。所以从这个意义上来说，游行、罢工不代表他反对，他在奥运会期间外出旅行，可能也不代表他到底对奥运会喜不喜欢，它就是这个习惯和风格而已。

　　主持人：从最近这些届的奥运会来看，哪些城市举办的奥运会让你感受到了强大的热情，哪些是值得我们警惕和避免的？

　　易剑东：最近几届我专门注意，悉尼和巴塞罗那是大家印象很深的，我可以举出很多例子，在悉尼，你比方说专门有中国人和韩国人主动要求去当厨师，替本国运动员做好吃的。再比如说甚至还有一些志愿者主动把运动员和家属接到自己家里住，并且和他一起观摩奥运会，如果从大的方面来说，悉尼还有一点我印象很深，大家都知道，每次奥运会有很多记者是没有证的，单独去的，悉尼专门在哈门海港给他们安排了这些人也可以做新闻报道的方便场所。

　　主持人：谈到这一点，我们必然要谈2008的北京，因为北京曾经有一个数据高得惊人，当时中国说90％多北京市民支持奥运，国际奥委会还不信，单独搞了一个调查比咱们数字还高，94％，这个94％很多是出于1993年的时候我们申奥未成，一种梦想，一种期待，但是真的变成现实的时候，可能他的生活或多或少会受到很多影响，这个高数据会持续到2008吗？

　　易剑东：我认为可能会有一个波形的曲线，悉尼的经验也是，刚刚申办成功支持率很高，最低的时候降到50％，到奥运会的时候升到最高。

　　主持人：可能降下来，快到奥运的时候又往上升？

　　易剑东：过完奥运会又低，悉尼的经验是这样的。

　　主持人：北京奥组委应该怎么办，北京奥组委怎样用他们对百姓的尊重，使多年以前北京市民对申奥的高支持率一直维持一个不错的曲线，比如说怎么样尽量的少打扰百姓的生活，少使他们的生活秩序受到影响？

　　易剑东：这个应该说从三个层面来做，第一个还是理念问题，就是你要真正把奥运会看成我们讲的，以奥运促发展，以发展促奥运，它实际上是一个国际的活动和节日在这里驻留了一个短暂的时间，从这个意义上说，首先它的打扰肯定是不可避免的，其次应该在理念上把这种人文的精神贯彻到对当地的居民的各种日常关怀当中，第二个我觉得就是最重要的制度设计，比如安排很多大型活动，我注意到我们这些年已经有一个变化，国外也有人来首都机场，不像以前很长一段路不让走，这实际上是非常基本的尊重，再一个就是在普遍的百姓的宣传教育方面应该下很大的工夫，因为一个人是否感到受到干扰，还跟他的理解程度有关，又取决于你的沟通。我注意到悉尼在申办一成功，就花了很长时间专门出一个免费派送的奥运信息公报，比如我们一些很低级的问题，但是老百姓真的不知道，他通过这个工作做得非常细腻，所以老百姓在很多小的事情上慢慢会理解这个组织工作。

　　主持人：最后一个问题，当然离不开志愿者，其实两年前的时候，我参加北京人文奥运的研讨会，我当时说过，我说我对北京的志愿者一种特别大的期待和担心，期待在哪儿，我相信中国人好客，担心在哪儿，我说悉尼的志愿者一看到笑容就是发自内心的，像家里人一样，而我们的志愿者，我相信像前些年办的大赛那样，一看就是训练有素的，您怎么看待2008北京的志愿者？

　　易剑东：我觉得志愿者是一个系统工程，首先至少分为五到六个步骤，第一个应该是规划，第二个应该是定位，第三个是招募，第四个是培训，第五个协调管理，第六个还要有很好的遣散，我觉得在我目前了解的信息看，我们好像过于看重培训，而事实上没有好的规划和定位，你比如说悉尼有一个也算经验也算教训，他在奥运会前突然发现缺500个很认识路又懂外语的司机，他有一支很好的后备队伍，他事先做了很好的定位，比如我需要60000个志愿者，他是49600多，这些志愿者分别归属哪些部门，用他们学术的说法叫一般志愿者和学术志愿者，必须做很好的定位和规划，你才会知道怎么培训，因为培训也是要有针对性的，也是要有专门化的。再一个在管理过程当中，有一个数据，在亚特兰大的奥运会志愿者管理当中，有10％的人没有干完就跑了，悉尼是4％，我希望北京能够降到很低，这里面就取决于你在使用志愿者的时候，你的做法，比如悉尼为什么降的很低，先让你填三个志愿，实际上最后有30％的人是干了二三志愿，亚特兰大这方面做的不如它，所以逃掉了10％，这个可能实际上对一届奥运会也会有影响。

　　主持人：非常感谢您来到我们的演播室接受我们的采访，谢谢。

　　其实在举办每一届奥运会的时候，生活在这座城市里百姓的热情是无法表演的，他一定是从这些百姓的心中非常自然的流淌出来的，我们每一个人都有一种期待，就是四年后当北京奥运闭幕的时候，大家都会对北京老百姓的热情给予极高的评价，但是要想拥有这种极高的评价，必须从今天我们每个人的心里开始。

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