[解读] 陈水扁5·20演说：一无善意二无新意

央视国际 (2004年05月20日 21:23)

　　CCTV.com消息：中国台湾问题专家朱卫东、郭震远5月20日晚7：30-9：00做客CCTV.com《网评天下》论坛，就中共中央台办、国台办5·17受权声明、陈水扁5·20“就职演说”与网友在线交流，共同解读中国政府和人民坚强的统一意志，揭露台湾当权者包藏的台独祸心和导致的灾难后果。

　　5·17声明：两条路，台湾当权者必须作出选择

　　首先我想请两位解读一下《声明》中的一个关键词“受权”，另外，《声明》中并没有提到“一国两制”，中共是不是已经放弃了这个方向，谢谢。【开往春天的地铁82】

　　“受权”就是两办，中央台办、国务院台办，是受中国的党中央和中央人民政府，也就是国务院，授权他们发表的，他们是接受的“受”，中央是授予的“授”，授权他们来发表的，所以代表的是中共中央和国务院的态度。至于说到在这个声明里面为什么没有提到一国两制，我想这个问题是很容易理解的，不是说对一国两制的政策改变，而是因为这个声明明确的是针对当前和未来一段时间，比方说四年，就是陈水扁这一个任期，两岸关系十分严峻的形式，而和平统一，一国两制，这是我们解决台湾问题的基本方针，描绘的是未来统一后的模式，所以不是在这一份声明里面需要解决的问题，因此，在这里面，没有提到一国两制，当然是很自然的事情，所以在这种情况下，不能因为里面没有看到一国两制，就认为改变了一国两制的方针，我们这个方针是始终坚持的。【郭震远】

　　请问两办《声明》中的“不惜一切代价”是不是意味着政府在必要时可以动用核武？【鹰眼7】

　　对“不惜一切代价”的理解，你尽可以张开想象的翅膀，目的就是一个，就是确保台湾是中国一部分的地位不被改变。大陆对台用武的标准是很严格的，和平不到最后关头，决不轻言放弃和平。和平只要有一丝希望，大陆都会去争取。2000年2月中国政府发表的“一个中国与台湾问题”白皮书已经对大陆使用武力的条件做了明确的界定，有三个条件，你可以去参考一下。【 朱卫东】

　　5.17声明说，两条路，台湾当权者必须作出选择，请问专家现在能看出台湾当权者选择了哪条路吗？如果都不是，难道还有第三条路可以选择吗？【C C T V - 3】

　　我想，就今天陈水扁的演说而言，我认为，他选择的是不放弃台独的这一条路，不是什么第三条路。【郭震远】

　　5·20演说：搞文字游戏来掩盖台独的本质

	郭震远

　　我们国家对阿扁讲话的态度是什么？预测一下，我们国家会采取什么行动？【王乡长】

　　我想对阿扁的讲话没有什么必要来给予什么重视，因为我们在517申明当中，我们的立场和态度都很明确了，我们会采取什么行动，我想这517申明里面也说得很清楚了，这个不需要再预测了。【郭震远】

　　我个人觉得，大陆方面对陈水扁这个谈话没有回应的必要，因为三天前的“517声明”已经全面系统的阐述了大陆的对台政策，而陈水扁的台独立场并没有什么改变，只是更加注重包装，注重玩文字游戏罢了。对陈水扁我们不仅要“听其言，观其行”，更要“遏其独”。判断标准只有一个，就是看他对一个中国原则的态度。【 朱卫东】

　　今天陈水扁在就职演说中是用“公元2000年520就职演说所揭示的原则和承诺，过去四年没有改变，未来四年也不会改变”来含糊表达“四不一没有”，这样含糊的说法，我们怎么理解？【猫咪mm】

　　我觉得这次陈水扁是刻意回避了“四不一没有”的提法，只强调承诺没有改变，这是一个比较技巧性的提法。为自己将来再次否定这个承诺预留了空间。台联党的头头陈建民就说，陈水扁四年的承诺很多，并不一定就是指“四不一没有”，从他的说法可以看出陈水扁的狡诈之处。实际上，“四不一没有”早就没有了。【 朱卫东】

　　您认为520“就职演说”是陈水扁赢了还是大陆政府赢了？【 喜来哭 】

　　我觉得不存在谁赢不赢的问题，陈水扁520演说，实际上就是他一贯政策的宣誓，我们说老实话，对于他的演说我们早有估计，今天我在接受媒体采访的时候说了两句话，没有任何善意，第二个，没有任何新意，所以在这个问题上，就这个演说而言，谈不到什么赢输的问题，我们还是从整个台海局势、台湾问题本身的发展变化来看的，所以我们的517声明出来以后，台湾第一个感到措手不及，第二个压力很大。【郭震远】

　　陈水扁一直叫嚣“一边一国”、台独，但是今天的就职演说却说2000年强调的两岸关系原则与承诺不变 ，请问嘉宾对此如何看待呢？【辽宁人在浙江】

　　实际上他今天这个就业演说，可以这样讲，通篇没有改变“一边一国”对抗一个中国所谓的主轴，他虽然口头上说了2000年他提出来的原则和承诺，过去四年没有变，今后也不会变，但恰恰是过去四年他完全抛弃了他所做过的承诺，这个在517声明里面说一很清楚，他在四步一没有，哪一条都没有去做，所以他今天说的东西只不过是想蒙混过关的手法而已。而且，我们认为，对我们来讲，他的四步一没有这个东西已经毫无意义了，但是美国人还很看重他这个东西，在520以前，美国通过各种渠道向他表示要求他在520讲话里面对此有所表示，但是现在看来，陈水扁即使受到美国人的压力，依然不肯对此做出明确的表示，所以采取的一个很含糊的说法。我开玩笑说，我今天接受美国媒体采访的时候，就讲到，四步一没有，一共五个中文字，他全篇5000多字，就没有用这五个字来讲，明摆着不是糊弄你们美国吗？【郭震远】

　　陈水扁在今天的就职演讲中说：“两岸人民曾经拥有共同的血缘、文化和历史背景”，他用了“曾经”，难道是想否定两岸人民现在的血脉、文化联系吗？【猫咪mm】

　　我认为确实如此，而且，这些年来，岛内的分裂势力一直在宣扬，一个中国是一个历史的、文化的概念，它想把一个政治现实歪曲为仅仅只是一个历史文化的概念，这是他们“台独”的一种手法。【郭震远】

　　从520讲演来看，关于上次“四不一没有”，这一次他有一个含糊的问题，说四年前讲的原则还会继续。另外一个含糊的地方是把“2006年公投制宪”改成“宪法改革”，您怎么看？【雪海方舟】

　　这个问题我想是再一次表现了陈水扁一贯的企图用文字上的模糊的这种手段来掩盖他台独的实质，刚才我已经讲到，在“四不一没有个问题”上，他主要是为了应付美国人，另外把“公投制宪”改为“宪法改革”恐怕也是为了应对外界的压力和岛内反对的压力，但是他通过所谓的“制宪”搞“台独”的本质是没有改变的。【郭震远】

　　诚恳请专家全面解读一下5·20陈氏演讲？【小政GG】

　　我认为陈水扁这个演讲简单地讲就是两条，没有任何善意的表现；第二，也没有任何新意，“一边一国”对抗一个中国，是他整个演讲的主轴，他是施展了一贯的用模糊的文字搞文字游戏来掩盖他坚持台独立场的本质，这就是我对他今天这个演讲的评论。【郭震远】

　　陈水扁“520”演说内容是各方压力下的一个产物，虽然台独的调门比以前缓和，姿态也比以前低，但是其坚持“一边一国”的台独本质并没有任何改变，演说的基调是追求建立“台湾与中华人民共和国”之间的和平关系，强调台湾要站起来，走出去。对于各方关注的公投制宪等问题，则以宪政改革之名进行了策略性的调整，并没有放弃；对于四年前的“四不一没有”的承诺则刻意回避，只笼统的表示“承诺不变”，为今后的“台独”预留了空间。至于陈水扁所提的建立两岸和平稳定互动架构，是在释放和平的烟雾弹，是想搞“和平分裂”。总的看，我对这个演说并不在意，因为经验告诉我们，陈水扁是一个言而无信，首鼠两端的人，是一个有着强烈“台独使命感”的人。对陈水扁应该听其言、观其行、遏其独！【 朱卫东】

　　对台动武的底线在哪里？

	朱卫东

　　在现在这种情况下,会引发战争吗? 或者将来有这种可能? 可能性有多少?【slene】

　　我想在目前这种情况下应该说形势十分严峻，这是什么意思呢？有可能朝着发生战争的方向发展，至于说有多大的可能，首先陈水扁还要走多远，第二个我们大陆和国际社会也在制约他公然搞台独的这种前景，这些应该讲也是一种较量，就是说它要把台海局势拖向战争，但是我们是想防止战争的发生，这本身就是一种较量，我想最后是否发生战争，恐怕要取决于这种较量的结果。【郭震远】

　　请问两位专家：就目前来看和平解决台海危机还有没有希望？ 如果有是受什么力量支配？还有爆发战争的可能性到底有多大？【龙城绅士】

　　我是认为，和平解决台湾问题的前景仍然是存在的，因为解决台湾问题，我认为基本上是四个因素，三个因素是客观存在的，第一个海峡两岸综合实力的对比及其消长变化；第二个，两岸往来联系的密切程度以及它的发展变化；第三个就是有关的国际社会这种发展变化。这三个是客观存在的，第四个我认为是决定性的因素，就是我们的对台战略和政策，这是决定性的因素，我从这四个方面来看，全局上对我们是明显有力的，优势是在我们这一方面的，但是另一方面，李登辉、陈水扁为代表的岛内分裂势力，他们现在在搞台独、搞分裂上有着越来越强烈的紧迫感和冒险性，因此出现重大突发事件的可能也是存在的，我们现在要和平解决台湾问题，首先就是要重视防范他们搞“台独”、搞分裂的这种冒险行动。我们对这两个方面都要有充分的估计，而且要做好充分的准备。这样我们就能立于不败之地了。【郭震远】

　　中央军委主席江泽民和副主席胡锦涛昨天一起会见空军代表。这次会见发生在5.20前夕，显得极不寻常。 请问嘉宾对此怎么看？【辽宁人在浙江】

　　我倒是没觉得怎么不寻常，纯属巧合。【郭震远】

　　武力统一胜算有多大？大陆经济会倒退多少年？【下舟】

　　我想，如果发生了我们不得不对台动武的这种形势的话，我们是必胜的，为了维护国家的统一、领土主权完整，付出多大代价我们也是在所不惜。【郭震远】

　　请问专家，我们明明知道陈水扁是个骗子，为什么还不放弃对他的幻想啊。到底什么才是动武的底线？【等不及了】

　　其实大陆对陈水扁早已不抱期待和幻想，这从大陆在“520”前三天发表声明而不是在这之后发表就可以看出。我对陈的评价是：他毫无政治诚信，是一个彻头彻尾的台独狂热分子。至于大陆对台用武的底线可以看2000年2月发表的“一个中国与台湾问题”白皮书。我个人认为，若台湾公开宣布独立，改国旗、国号，或者公投制宪，更改领土范围等，所有这些台独行为，都可以视为是对台用武的底线。【 朱卫东】

　　台湾问题久拖不决，不是个办法，再下去几年十几年，他们和大陆的关系淡漠了，再收复台湾，难度就更大了。请问嘉宾：现在是不是收复台湾的最佳时机？【中华铁拳】

　　我们早就说了，台湾问题不能久拖不决，但是解决台湾问题也是有它的长期性和复杂性，如果说在几年、十几年的时间里面，我想不能只看到一个与大陆关系淡漠的一面，两岸经贸关系，人员往来持续快速的发展，恰恰是在加深海峡两岸的这种相互的了解和信任，所以我觉得，什么时候是收复台湾的最佳时机，这恐怕还要看形势的发展，而不能说现在就是最佳时机。【郭震远】

　　不可能有和平的分裂

	郭震远

　　我们常说“寄希望于台湾人民”，怎么个寄希望于他们呢？又说：统一是13亿中国人的事件，这两种认识有什么区别与侧重？【中国吉祥0】

　　我觉得，我们说的“寄希望于台湾人民”是我们有一个基本的判断，就是求安定、求发展、求和平，始终是台湾的主流民意，尽管由于受到分裂势力的误导，台湾民众对于“一国两制”，对于“一个中国”都存在一些误解，但是根据我自己的体验，只要加强两岸的交往，同时我们很有针对性的向台湾民众介绍祖国大陆的发展，介绍祖国大陆对台湾民众的关心，介绍我们的对台方针政策，我认为，台湾民众大多数最终是会对这些有所了解和认识的。说到祖国统一是13亿中国人的事情，我认为这同样是包括了2300万台湾民众的，也就是中国统一是海峡两岸全体中国人共同的事情。【郭震远】

　　请问专家：台湾民众对台独分子有何看法？可以谈谈吗？【独钓寒江雪】

　　作为台湾民众来讲，根据我的接触和了解，我有很多台湾，根据我和他们的来往，我感到台湾民众的大部分还是希望以一个安定、和平、繁荣的这样一种他们台湾人叫“愿景”，对于台独分子恐怕多数台湾民众还是很有警惕的，担心这些人会把台湾拖入和打入一场战争，带来一场灾难。【郭震远】

　　在两位专家看来，台湾问题是可以通过两岸经济、文化交流自然而然地达到统一呢，还是需要作好战争准备在尽量短的时间内达到统一？【hg86】

　　台湾问题已经有几十年了，我认为经贸往来、人员往来，是对于解决台湾问题，实现和平统一创造一个很有力的气氛，但是台湾问题本身是个政治问题，光靠经济联系，人员往来是不可能真正解决的，但是这也并不意味着只能通过战争解决，我是这样想的，台湾问题很可能还会拖一段时间，我们积极创造条件以最大的诚意、最大的努力争取和平统一，但是我们从来不放弃使用物力解决台湾问题，这也就是说我们做好了最后武力解决的可能的，我们是做好了准备的。【郭震远】

　　两位专家，能否这样理解：“统一”和“台独”是否达成了某种潜规则的默契：既相互不可或缺的类似于拉锯的共同体，你拉时，我松；你松，我拉，而且要长期持续下去？【 喜来哭 】

　　在一定意义上讲，目前统一和台独正处于一个激烈的拉锯战中，造成这一状况的主要原因是影响和制约台湾问题的诸多内外因素尚未发生质变，海峡两岸的统独较量目前仍处在战略相持阶段。从长期看，时间对大陆有利，有利于中国统一的积极因素的增长远远快于消极因素的增长。这是我个人的观点。【 朱卫东】

　　两位对制定统一法的问题怎么看待？【开往春天的地铁82】

　　我是这样想这个问题的，我们现在是正在建设一个法制的国家，我们是各方面的法律都在健全、完善，对于国家统一这样一个重大的问题，制定一个“统一法”，我想这也是理所当然的事。【郭震远】

　　在未来的四年，陈水扁叫嚣要在他卸任前给台湾人民一个“宪法”，两位能否大致预测一下未来四年海峡两岸的局势走向？【开往春天的地铁82】

　　我认为未来四年的两岸关系不会平静，因为台独这个乱源没有消失。对陈水扁搞台独的野心、幻想和放胆作恶的能量决不能低估，因为他是一个台独使命感很强的人，且没有连任的压力。因此，总的看，我认为两岸关系将逐步从“冷和”走向“热战”。年底立法委员选举前，陈水扁迫于内外的压力，为了赢得立法院过半的席位，两岸关系会相对平静些。但2005年之后，将是台独的高发期和危险期。危机点就是看陈水扁如何进行宪政改革，大陆方面绝对不会让陈水扁“公投制宪”的图谋得逞的，届时斗争将会很激烈。【 朱卫东】

　　国民党在独统问题上的态度是什么？台湾对此问题的主流民意是什么？如果国亲联盟能翻盘，是否有助于统一问题的解决？【理智的脑袋】

　　我想，国民党在统独问题上的立场，到目前为止，国民党表现出来的立场，他们还是接受一个中国的原则的，但是在一个中国原则的内涵上，当然和我们是有明显的分歧的。我认为台湾的主流民意是求安定、求发展、求和平，这是台湾的主流民意，如果国亲联盟翻盘是否有助于统一问题的解决，刚才我讲了，国亲原则上还是接受一个中国的原则，虽然理解上和我们的不一样，但我觉得至少有助于缓解两岸关系十分严峻的形势。【郭震远】

　　“和解”与“和平”，“战争”与“和平”什么关系？“和解”接受差异，说话，不一制，容忍不和谐。真正的“和平”必须先承认暴力冲突！【中国吉祥0】

　　在台湾问题上，我理解的战争与和平的关系是，台独没有和平，台独意味着战争，不可能有和平的分裂。陈水扁提出的两岸和平稳定互动架构，其目的是只要和平，不要统一，是要和平的与我们分手。【 朱卫东】

　　对待他国干涉：以“两手对两手”

　　如果陈水扁采取仍然强调“四不一没有”的论调或者即不统也不独的拖延手段，我们该如何应对？现在，美国希望把台湾问题拖延下去。美国人现在正在开发一种高空远程轰炸机，据说能够在两个小时内到达。【hg86】

　　陈水扁首先来讲不可能按照他所谓的“四不一没有”来做，他要搞台独是不可能改变的，这是一个基本的前提；第二个，我们讲了，解决台湾问题动武的三个条件里面一个，如果台湾问题无限期拖延，我们绝对不会允许台湾问题无限期拖延下去，至于美国发展新武器，我想一个是他本身的事，作为一个大国，他当然要发展他的新武器，还有他插手台湾问题，是为了本身的利益出发的，为了台湾问题和中国打一仗，恐怕这是任何美国的领导人都不愿意做出的一个抉择。【郭震远】

　　美国对大陆台办发表的5－17涉台声明在解读上有一定误差。美国的反应集中在反对武力威胁方面，但是台办的声明并没有像以往一样提到“不放弃武力解决台湾问题”的词句。 请问嘉宾对此怎么看？【辽宁人在浙江】

　　我觉得美国人的反映倒也不能说就集中在反对对台动武上，因为美国人它现在的对台政策的目标就是它自己一再强调的所谓要反对单方面改变台湾现状，美国人是从它的利益出发确定的这个目标，在对待我们的517声明上，它也反映了它坚持自己的目标。我们在517声明里面确实没有提到，不放弃物力解决台湾问题，但是我们的态度是非常明确的，我们用的语言也是非常明确的，如果陈水扁不放弃台独，那就是玩火自焚，这个在517声明里面说得非常明确，不需要另外再说什么了。【郭震远】

　　有人认为中国要依赖美国来对台湾施加影响，请问嘉宾对此怎么看？【辽宁人在浙江】

　　根本不存在中国依赖美国队台施加影响的问题，台湾问题是我们的内政问题，我们非常清楚的了解最终解决台湾问题必须依靠我们自己的实力，依靠海峡两岸全体人民的共同努力，美国长期插手干预台湾问题是我们解决台湾问题对重要的外部干扰因素，那么我们利用美国在台湾问题上的某些利益的考虑，减少这种干扰，这也仅此而已。【郭震远】

　　军事是流血的政治，而政治又与经济关系紧密。请问二位，在台湾方面有哪些利益集团是倾向台独的，他们倾向台独在经济方面的考虑是什么？【拳民甲】

　　这个问题我也有过一些研究，我感到，有一些主要是和美日关系很密切的这种本省籍的财阀集团，他们是和美日的一些反华势力有千丝万缕的联系的，他们是倾向于台独，但是他们倾向于台独是不是台独本身能给他带来经济利益倒不一定，更多的还是政治决定。【郭震远】

　　现在的国际环境有利于我方吗？那哪些国家站在“台独”立场，我们对这些国家是什么态度？对美国的两面派有是什么态度？请具体谈谈我国对美国实行双重标准的政策与原则？【中国吉祥0】

　　当前的国际形势当然是明显对我有利，世界上绝大多数国家都是坚持一个中国政策的。我们对于仍然和台湾有邦交的25个国家，我们可以说是我们积极的做争取工作，对于美国来讲，美国的对华政策和对台湾问题的政策，他历来是一个明显有双重性的政策，他一切是从美国的利益出发，对于这一点，我们从来就是非常清楚的，所以，我们也是以“两手对两手”。【郭震远】

　　维持现状难道不是实际的独立吗?【崇拜毛主席】

　　所谓的维持现状这是美国人的一个政策目标，而我们从来没有把这个作为我们的政策目标，同时，我们认为现状就是大陆和台湾同属于一个中国，这就是我们的现状。【郭震远】

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责编：李菁